Поиск   По    
About Site news Songs on CD Email Forum Links Русский
 Our Top Twenty
 Last Updates
 Alphabetical list
 Internationale
 Revolutionary
 Motherland
 Labour songs
 Che Guevara
 Soviet cities
 About sea
 Sport songs
 Komsomol songs
 Pioneer songs
 Soviet Leaders
 Military marches
 Lyrics about war
 Speeches
 Forgotten songs
 Soviet posters
 Samodeyatelnost

Site news by e-mail:
 





Привет форумчанам
"Soviet Music" Forum

    This forum is intended for discussing Soviet Music and Soviet Era. Offtopic and messages that violate Rules of this Forum will be deleted.


BACK
Pages: 1 2 Next Last All in one 
Topic
Что делать?
Author: Стрелец     15.03.06 00:46  Notify moderator

Натолкнули меня на этот вопрос пессимистические предсказания Сатурна в ветке про Милошевича.
По большому счету в оценки политической ситуации в России я согласен, но как говорил один герой «безвыходных ситуаций не бывает». И при худшем раскладе побеждали.

Что делать, что бы переломить ситуацию?

Сразу всем здешним юмористам: «Кац предлагает сдаться» отпадает. Будь вы лидером крупной оппозиционной партии (в России или, хотя бы, в нутрии своих стран), что бы вы делали, в первую очередь, для смены системы капиталистической на социалистическую.

Answers
...
Author: kazak  15.03.06 00:52  Notify moderator
Причем тут социалистическая и капиталистическая? Не в этом вопрос. Дела уже посерьезнее для России.


Тема
Author: Толян из города П.  15.03.06 05:55  Notify moderator
Для начала. По-русски хотя бы и в первую очередь давно не выделяется запятыми.
У нас во Франции давно социализм. Хотите поменяться?


Толяну про социализм
Author: Евгений  15.03.06 08:11  Notify moderator
Важнейшая черта подлинного социализма - власть народа. Не лицемерная буржуазная "демократия", а именно власть народа.
Капитализм с сильной социальной составляющей - это не социализм, несмотря на внешнее сходство.


Что делать?
Author: Ekkart  15.03.06 10:39  Notify moderator
А ничего не делать.

Социализм нужно строить в своей семье.
А в такой огромной стране нельзя. Бесполезно.

Даже в отдельном 9-этажном доме нельзя социализм построить.
Всегда найдутся Шариковы, которые будуг харкать, гадить и лампочки выкручивать.




Эккарту
Author: Ляксей  15.03.06 11:26  Notify moderator
А нешто бывают семьи капиталистические? Капитализм это для других. А в семьях полный социализм. А на работе у высших чиновников уже полный коммунизм. Получают по потребностям, а работать, ну, как получится. Надо просто принципы жизни семьи распространить на всех. А там, глядишь и принципы жизни правительства. Вот и будет у на все зашибись.


Город Пэ...
Author: Читающий  15.03.06 13:12  Notify moderator
А где ещё сейчас социализм, кроме Франции?


Ну, ну...
Author: sio-min  15.03.06 13:34  Notify moderator
///По-русски хотя бы и в первую очередь давно не выделяется запятыми. ///

Это где? Тоже во Франции?

///Всегда найдутся Шариковы...///

По Сеньке и шапка. Каков "папаша" Филипп Филиппыч - таков и Полиграф Полиграфыч...


Поставлю вопрос иначе.
Author: Стрелец  15.03.06 14:24  Notify moderator
Казак, что дела посерьезней для России, полностью согласен.
Что делать, чтобы поменять марионеточное правительство на самостоятельное?


Толян, не могу спорить с вами про Францию, вам видней. Но подскажите, чего там, в СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ Франции опять происходит http://izvestia.ru/world/article3089069 статья сильно преувеличена или не надо обращать внимание, старые традиции бунтовать просто так?



социализм
Author: Толян из города П.  15.03.06 15:35  Notify moderator
Социализм еще в Швеции, Германии, Бельгии, например. Или Голландии.
И власть народа там куцая. Но ее больше, чем во времена ЦК КПСС.


Что делать
Author: Ляксей  15.03.06 17:28  Notify moderator
Стрелец, а если вам всамделе скажут, что делать, вы будете это делать? Или станете доказывать, что делать надо совсем не это?


Социализм во Франции, Швеции, Германии, Бельгии, Голландии etc.
Author: sio-min  15.03.06 18:30  Notify moderator
Да, я думал, только в России "что-то с памятью у нас стало" - забываем азы, которым в школе учили...

А собственность на средства производства в этих странах какая? Общественная? А, всё-таки частная! Тогда, извините - до свидания насчёт социализма...


Тов. Сиомину
Author: Толян из города П.  15.03.06 23:15  Notify moderator
Социализм не означает госсобственность на средства производства. Социализм означает перераспределение доходов в сторону наименее имущих. Это в Западной Европе давно есть. Пособие бездельникам во Франции равняется 400 евро. Если человек говорит, что не может и не будет работать. Перераспределение осуществляется за счет высоких налогов и сборов (80% стоимости бензина идет в налоги).
Насчет госсобственности на средства производства. Образовало государство такой Аэробус 30 с чем-то лет назад. Выпестовало его, вырастило, вложило миллиарды. Теперь Аэробус стал получать доходы, и государство разумно решило от него избавиться. Потому как частная собственность эффективнее управляется (как правило).С меньшими издержками на бюрократию и иной руководящий аппарат.
Госсобственность - это коммунизм. А слово социализм и происходит от слово "общественный", "социальный". У богачей оторвем, тем, кто победнее раздадим. Так в Западной Европе и живут. Не понимаю, в чем вопрос.



Толяну
Author: sio-min  15.03.06 23:56  Notify moderator
///Не понимаю, в чём вопрос///
А тут нет вопроса, а есть ответ, причём однозначный.

К сведению: госсобственность и общественная собственность на средства производства - это не одно и то же. Второе определяет экономический строй общества, то есть его базис, а государство - как ни крутись, всего лишь надстройка.

///Пособие бездельникам во Франции равняется 400 евро///
А при социализме - "кто не работает, тот не ест".


Не знаю, как при социализме,
Author: Толян из города П.  15.03.06 23:57  Notify moderator
"а не трудящийся, да не ешь" сказал апостол Павел, к вашему сведению.


"эффективность капитализма"
Author: коммунист  16.03.06 02:27  Notify moderator
"Потому как частная собственность эффективнее управляется.
С меньшими издержками на бюрократию и иной руководящий аппарат" -

ха-ха-ха.

Толик, не надо свистеть,

в СССР на 300 млн было 2.55 млн управленцев всех уровней.
В США только "манагеров" 9 млн!!!!
ftp://ftp.bls.gov/pub/special.requests/lf/aat9.txt
Не считая юристов, финансистов и т.п. высокооплачиваемых
бездельников (ещё миллионов 10).

Вот такая "эффективность". ;-))))
"Эффективность" капитализма в СНГ уже очевидна любому наблюдателю ;-)))

Кстати, Толик, не вы ли писали 11.03.06 02:50:
"Чтобы у вас не было обо мне ложного впечатления, что я графоман, ухожу в бессознанку на неделю."

Так всё-таки графоман? ;-)))))))))))


Что делать?
Author: Читающий  16.03.06 13:22  Notify moderator
Надо сколотить партию коммунистов - неудачников, поставить во главе самого заядлого неудачника, и проиграть все выборы подряд.
Вот такое моё предложение, благо, оно выполняется на 200%.
Но это Единственный вариант, вы же НЕ хотите кровопролитий?
Вы же НЕ хотите репрессий и гражданскй войны? Или хотите, вам желательно бы пострашнее?
В связи с никчемностью коммунистической "идеи экономической уравниловки", люди за неудачниками не пойдут, сейчас за кпРФ голосуют именно неудачники.
Революция? Для революции нужен ЛИДЕР, а кто у нас лидер "оппозиции"?
Кто у нас "лидер неудачников"? Ась? Что и требовалось доказать... в очередной раз.





Как сильна в буржуазном обществе ненависть к т.н. "неудачникам"!
Author: Alеx  16.03.06 14:09  Notify moderator
Как не любят господа читающие тех, кого "респектабельные" "граждане" называют "отбросами общества"!
Не ту профессию выбрал? Не пользуешься спросом по причине ненужности твоей профессии? Честно учился зазря в вузе - неудачник! Унтерменш! В газенваген!
Один наворовал и живёт припеваючи, а другой вкалывал всю жизнь и силит на отнюдь не депутатской пенсии? Неудачник! Унтерменш! В газенваген!
Живёшь не как все? Не пьёшь пива? Не слушаешь попсу? Не ржёшь тупо на тупых тусовках? Не такой, ату его! Неудачник! Унтерменш! В газенваген!
Репрессии? Упаси боже! Вдруг сволочь, разворовавшая страну, попадёт под них? Вдруг абрамовичи и черномырдины за решётку сядут, и посадят их презренные неудачники? Преступников - за решётку??? Низ-зя!
Гражданская война? А вдруг неудачники победят? Ужас-то какой! Они же всяких бездельников, менеджеров, чиновников и иже с ними отправят на стройки РА-БО-ТАТЬ! А как же принцип "Кто не работает, тот ест"? Будет нарушен? Ату! Долой неудачников, дави их, унтерменшей, пока они на нас, арийцев, не покусились! В газенваген!
Такова философия международной бурЗуазии, однако. И она выполняется на пресловутые 200 процентов. Не зря французы-"социалисты" за лепенов голосуют (а не сегодня-завтра изберут-таки их), а вся "цивилизованная" Европа уже давно провоняла национализмом по отношению к "чёрным", являющимся "неудачниками" по определению.
Да, это европейский социализм. НАЦИОНАЛ-социализм. В котором от социализма не больше, чем у Алоизыча.


...
Author: Стрелец  16.03.06 15:03  Notify moderator
1) Читающий, ваш совет - это совет, что делать власти, что бы ей удержаться, а мне интересно, что должна делать оппозиция, что бы – эту камарилью спихнуть. Я ж говорю: «Кац предлагает сдаться» отпадает.
2) Гражданской войны пока не будет, не так много у этой власти защитников, а США и прочие пока будут способны только экономическую блокаду устроить, гражданская война им ПОКА не по зубам. Но это пока, лет через 15 будет хуже.
3) А что касается репрессий, Алекс прав, в отношении кого? если в отношении обнаглевших олигархов, проворовавшихся чиновников, и их «правозащитников», то я не против.
4)Лидеры не рождаются не откуда. Их взращивают суровые времена вроде последних двух десятилетий и герои детства типа Робен Гуда и Неуловимых Мстителей. Сегодня его нет, завтра будет.
5) КПРФ можно ругать сколько угодно, там хватает промахов, но факт, что КПРФ не подстилка Путина, и при этом среди сторонников социализма в России именно у КПРФ самые высокие рейтинги придется признать, хотя сегодня и им на победу рассчитывать не приходится. Зюганов человек не плохой, но слишком интеллигентный, не в то время воспитывали. Другой бы, на его месте за все поношения, киллера бы нанял на главного «критика» и ищи свищи того. Или хоть бы объявил конкурс на лучшую карикатуру, частушку, анекдот на засветившихся «журналистов» и лучшие расклеили бы с комментариями на всех подъездах. Не плохо и компромат собрать. А другие журналюги тысячу раз подумали бы.


Ляксею:
Делать по мере сил делаю, только я ведь в левом движении рядовой, а не генерал.
Лично я сторонник переброски основных сил на информационный фронт (пока там дела идут очень плохо). И естественно объединения усилий хотя бы в этом направлении.



Стрельцу
Author: Ляксей  16.03.06 23:49  Notify moderator
Лично я сторонник переброски основных сил на информационный фронт (пока там дела идут очень плохо). И естественно объединения усилий хотя бы в этом направлении. \\\\\\\\\\\\\\\\
Ваши бы слова да богу в уши. Но вот почему-то именно на этот фронт все наши официальные оппозиционеры забили. Даже когда там что-то само собой заводится, бегут, как черт от ладана. А, с другой стороны, они ведь побеждать не собираются. Зачем им лишние головные боли. Еще обидится кто.


Тов Коммунисту
Author: Толян из города П.  17.03.06 01:31  Notify moderator
Спасибо, тов. Коммунист, за внимание к моей персоне. Я ушел в бессознанку насчет больших записей. просмотрите мои записи за последние 5 дней ну = 5-6 строчек. Где графомания.
Тов Сио-мин, не отвечайте за грамматические ошибки других. Здесь грамматику лучше всех знаю я.-:))))


Pages: 1 2 Next Last All in one 


Add a message:
Your name/nickname:

Your email:

Your password:
Remember password    How to register?
Topic:

Message body:




BACK



© CopyLeft Lake, 2001 - 2025