Поиск   По    
About Site news Songs on CD Email Forum Links Русский
 Our Top Twenty
 Last Updates
 Alphabetical list
 Internationale
 Revolutionary
 Motherland
 Labour songs
 Che Guevara
 Soviet cities
 About sea
 Sport songs
 Komsomol songs
 Pioneer songs
 Soviet Leaders
 Military marches
 Lyrics about war
 Speeches
 Forgotten songs
 Soviet posters
 Samodeyatelnost

Site news by e-mail:
 





Привет форумчанам
"Soviet Music" Forum

    This forum is intended for discussing Soviet Music and Soviet Era. Offtopic and messages that violate Rules of this Forum will be deleted.


BACK
Topic
"Это раньше все мечтали на Запад попасть, а теперь и в России можно бабки сделать"
Author: Сатурн     4.08.06 12:02  Notify moderator


Answers
пояснение
Author: Сатурн  4.08.06 12:07  Notify moderator
Буквально несколько дней назад встретил одного российского "бизнесмена"из Питера, находящегося в США "по работе" (маленькое уточнение: человек славянин по происхождению). На вид - не понтяра. Разговорились. Спросил его о состоянии российского общества. Он мне, в частности, заявил: "Сейчас патриотизм в России сильно вырос. Люди начали понимать, что могут себе состояние сколотить в самой России, могут сделать себя сами, так сказать." И в конце выдал вот ту самую фразу, которая вынесена в заголовок темы.

А какие будут соображения по этому вопросу у форумчан.


Размечтался Ваш приятель
Author: олег_и  4.08.06 12:36  Notify moderator
1. Патроитизм и возможность хорошо жить не сильно взаимосвязаны.
2. Ваш знакомый отвык от России. Было время, когда осваивали рынок и зарабатывали многие. Сейчас рынок сужен до экспортноориентированных отраслей и их обслуги. Не сильно разгуляешся, если ты не друг Газпрома и олигархов.
3. Рынок устаканился - лишние люди там не нужны
4. Впрочем они и на Западе не нужны.
5. Вот начнут работать национальные проекты - тогда да. Я работаю в московской энергетике и могу сказать - как только в неё пошли деньги, сразу стало не хватать и людских ресурсов и производственных мощностей. Вот тут можно работать и зарабатывать. Но до обещенного финансирования национальных проектов в других областях (и регионах!) ещё ой как далеко


Сатурну:
Author: Грозин Вася  4.08.06 12:39  Notify moderator
Из того, что Вы сообщили, никак не следует, что вырос патриотизм. Патриотизм - это не состояние себе сколотить...
Есть соображения. Но они не простые, да и не тянет откровенничать .Тянет собираться в кулак.


Олегу
Author: Сатурн  4.08.06 12:46  Notify moderator
Да он мне никакой не приятель -- случайно в книжном магазине встретились. :-))


ответ
Author: Сатурн  4.08.06 13:18  Notify moderator
Не хочу лишний раз дразнить Васю Грозина, но придётся опять вспомнить триклятого Макиавелли. В своих советах правителю о том, как править эффективно, Макиавелли предупреждал (перефразирую идею): для того, чтобы управлять подчинёнными наиболее эффективно и чтобы править над ними стабильно, мало простой физической и вооружённой силы. Открытый деспотизм вообще контрпродуктивен. Своих подданых государь должен ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ в поддержке. Короче, тот правитель сильнее, стабильнее и эффективнее, кто может заставить подчиняться себе НЕ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ СТРАХ, НО И ЧЕРЕЗ ЛИЧНУЮ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ.

Именно эту же мысль фактически и выразил "бизнесмен" из РФ. Для него "Россия" (конкретное место, предприятие, группа людей и сотрудников) стала источником "состояния", источником "хорошей жизни". Бизнесмен стал ЗАИНТЕРЕСОВАН в России (в его понимании этого слова). Естественно, что как только Россия перестанет ему гарантировать этот источник, он перестанет его любить.


Сатурну: "Бизнесмен стал ЗАИНТЕРЕСОВАН в России"
Author: Грозин Вася  4.08.06 13:30  Notify moderator
При чем тут Макиавелли. Эти заинтересованные помогут доесть Россию, и кончится их "патриотическая" заинтересованность.
А заинтересованность пристроиться в западном миропорядке не кончится.


Грозину
Author: Сатурн  4.08.06 13:49  Notify moderator
"А заинтересованность пристроиться в западном миропорядке не кончится."
========================================================

Правильно! Ведь из России, например, всегда можно капиталы перевести на Запад и самому "свалить". А вот с Запада самого куда свалишь? Запад - это бастион всех капиталистов мира. И сражаться за него, вернее за своё право распоряжаться им, они будут до последней капли крови простого народа Запада.


Сатурну: Правильно.
Author: Грозин Вася  4.08.06 15:28  Notify moderator
"Правильно! Ведь из России, например, всегда можно капиталы перевести на Запад и самому "свалить"."
=======================================================
Это и есть непременное условие для вышеупомянутого "патриотизма".


...
Author: Аколайт  7.08.06 13:19  Notify moderator
Патриатизм капиталиста зависит от того где ему легче заработать деньги.Она патриот той страны где легче всего хапануть.



Add a message:
Your name/nickname:

Your email:

Your password:
Remember password    How to register?
Topic:

Message body:




BACK



© CopyLeft Lake, 2001 - 2025