Поиск   По    
About Site news Songs on CD Email Forum Links Русский
 Our Top Twenty
 Last Updates
 Alphabetical list
 Internationale
 Revolutionary
 Motherland
 Labour songs
 Che Guevara
 Soviet cities
 About sea
 Sport songs
 Komsomol songs
 Pioneer songs
 Soviet Leaders
 Military marches
 Lyrics about war
 Speeches
 Forgotten songs
 Soviet posters
 Samodeyatelnost

Site news by e-mail:
 





Привет форумчанам
"Soviet Music" Forum

    This forum is intended for discussing Soviet Music and Soviet Era. Offtopic and messages that violate Rules of this Forum will be deleted.


BACK
Topic
Не слишком ли сильно антипутинские протесты сконцентрированы в Москве? ("Forbes", США)
Author: Ротмистр     7.02.12 10:31  Notify moderator

Судя по всему, вчерашняя масштабная антипутинская акция протеста в Москве прошла довольно гладко. Поведение ОМОНа и прочих подразделений милиции, которые как будто внезапно научились хорошим манерам, резко контрастировало с тем, как они вели себя в течение последнего десятилетия. Я не видел никаких сообщений о насилии или об арестах.Сами участники протестов, в свою очередь, проявили впечатляющий пыл, невзирая на лютый холод. Особенно впечатляло выразительное исполнение Юрием Шевчуком классической рок-песни «Родина» (в Твиттере несколько следящих за событиями России пользователей, включая меня, с удивлением отметили способность Шевчука хорошо играть на гитаре при отрицательной температуре– все-таки Россия не перестает изумлять).

Однако при этом мне показалось примечательным, что протестная активность в других российских городах явно была ниже ожидаемого. В Москве на митинг, по разным оценкам, пришло от 100 до 120 тысяч человек. Возможно, это был самый крупный протест за последнее время и в любом случае, дажепо самым пессимистическим подсчетам, в нем приняло участие не меньше людей, чем в прошлой акции на Болотной площади. По первоначальным сообщениям, в протестах Санкт-Петербурге участвовалозначительное, но не ошеломляющее число демонстрантов -где-то около 30 тысяч, а в остальных российских крупных городах, судя по тем сообщениям прессы, которые я видел, активность оказалась крайне низкой. В промышленном Нижнем Новгороде, в котором живет около 1,3 миллиона человек, на улицы вышли примерно две тысячи демонстрантов. В уральском Екатеринбурге, население которого в общей сложности составляет почти 1,4 миллиона человек, демонстрантов набралось от пяти до восьми тысяч. В Новосибирске, третьем по величине российском городе, демонстрантов было около двух тысяч.В Казани, с ее более чем миллионным населением, было еще холоднее, чем в Москве, и на митинг пришли только около 500 человек. (Во всех случаях, кроме Новосибирска, организаторы митинга в котором не опубликовали свои оценки явки,я беру данные оргкомитетов, так как от местной полиции явно требуют занижать масштаб протестов.)

Замечу, что я не хочу втягиваться в споры о том, что такое «настоящая Россия». Тот факт, что самые крупные протесты прошли в Москве их ни в коем случае не обесценивает и не делает «ненастоящими». Москва – это исключительно богатая, многолюдная и значимая часть страны, и, если Путин потерял поддержку ее жителей, это станет для него серьезной проблемой. Также нужно признать, что погода в России в начале февраля ужасна (скажем так, за неимением более красноречивых слов), и поэтому менее подходящие условия для организации массового уличного протеста придумать трудно.

Однако утверждать, что протесты не концентрируются в основном в Москве, невозможно, - по крайней мере, в настоящее время. Явка в указанных выше региональных столицах была заметно ниже, чем в Москве, даже с поправкой на намного меньшую численность населения. По-видимому, в провинции протесты не набрали силу, и, хотя это, конечно, может очень быстро измениться, я – далеко не единственный человек, который отмечает, что Путин до сих пор обладает прочной поддержкой за пределами Москвы.

Что это значит для будущего протестов? Скорее всего, ничего хорошего. Путин и его команда, по-видимому, крепко держатся за власть, и убедить их уйти потенциально способна только последовательная и действительно общенародная протестная мобилизация. Как всегда, ситуация остается изменчивой и за ней следует внимательно следить, но, судя по некоторым надежным признакам, во многих частях страны позиции Путин по-прежнему очень прочны. Его имидж, безусловно, серьезно пострадал, но было бы неправильно проецировать на всех россиян чувства москвичей, явно испытывающих в его адрес гнев и недовольство.

Оригинал публикации: Are the Anti-Putin Protests Too Centered on Moscow?


Answers
Дело не в протестах.
Author: Reborn  7.02.12 11:12  Notify moderator
У оппозиции НЕТ никакой программы.

Подозреваю, что Зюганов и Ко боятся получить власть, потому что не знают, что будут с ней делать, а "либералы", как и подобает волкам, с упоением грызут глотки друг другу.
В этих условиях Путин, который завис между коммунистами и либералами, является универсальной кандидатурой, которая устраивает всех (хотя говорить об этом в слух неприлично).

Протестов мало, потому что протестовать не за кого - есть только против кого.
Умом люди понимают, что в отсутствии реальной альтернативы, от протестов лучше не будет,
вот и протестуют... с оглядкой, как та курица, которая убегала от петуха.


http://news.gismeteo.ru/news.n2?item=63463960175
Author: Ротмистр  7.02.12 14:14  Notify moderator
"Вихри враждебные веют над нами", - такой прогноз погоды дает лидер
движения «Коммунисты Петербурга и Ленобласти» Сергей Малинкович.
Аномальный мороз сковывает Центральную часть России сильнее и сильнее.
По стечению обстоятельств, именно в это время в Москве должен пройти
шествие и митинг оппозиции. По словам Малинковича, скорее всего, Кремль
пустил в ход климатическое оружие, добытое в США, для того чтобы
морозная погода остановила митинги по всей России. Кубинские
единомышленники рассказали петербургскому коммунисту о том, что
специальные технологии американцы уже испытали на Кубе и других странах
Латинской Америки. «Холодная погода в крупных городах должна сбить
массовость митингов в защиту демократии. Обратите внимание, сразу
несколько вице-губернаторов покинули Смольный, а вице-губернатор Юрий
Молчанов намекнул, что не уедет из города. Возможно, в Смольном есть
какое-то секретное помещение, где сидят чиновники и крутят генератор. И
такая погода стоит, что оппозиции на улицу практически не выйти», -
высказал свою версию Малинкович в интервью Piter.TV.



Это не показатель.
Author: Reborn  7.02.12 14:27  Notify moderator
Идиотов везде хватает - и в правительстве, и среди левых, и среди правых.


как объяснялось мною в других темах
Author: сфинкс  7.02.12 18:09  Notify moderator
против Путина те у кого зарплаты удвоились а они мечтали об утроении получек
где больше таких неудачников?
в МосЬкве естественно что и требовалося доказать


Сфинксу
Author: Reborn  7.02.12 22:18  Notify moderator
Т.е. вы за путина?
Вам нравится тотальная коррупция?
Нищенские пенсии?
Полное отсутствие здравоохранения?
Реклама мошеннических "лекарств" на ТВ и прочие разводки для лохов?
Засилие нашистов по зомбоящику, и конкрус "а давайте вместо решения наших проблем поругаем америку"?

Да, я знаю, что во всем этом виноват не Путин.
Но пока Путин у власти, ничего не изменится.
Жизнь доказала, что он не способен искать ответ на эти проблемы, а способен только юлить и выкручиваться.
Поэтому россияне - все без исключения - и против Путина.

Другое дело, что ему нет реальных альтернатив.
Поэтому по сравнению с Зюгановым/Прохоровым (ненужное вычеркнуть) он кажется меньшим злом. Но всё равно злом.


Кстати.
Author: Reborn  7.02.12 23:31  Notify moderator
В провинции, кстати, протестные настроения гораздо сильнее чем в Москве, но они там во-первых левые (и поэтому замалчиваются правой прессой), а во-вторых, у левых совсем тухло стало с организацией.


Да
Author: Миксо  8.02.12 04:58  Notify moderator
Т.е. вы за путина?
Вам нравится тотальная коррупция?
Нищенские пенсии?
Полное отсутствие здравоохранения?
Реклама мошеннических "лекарств" на ТВ и прочие разводки для лохов?
Засилие нашистов по зомбоящику, и конкрус "а давайте вместо решения наших проблем поругаем америку"?

Да, я знаю, что во всем этом виноват не Путин.
Но пока Путин у власти, ничего не изменится.
Жизнь доказала, что он не способен искать ответ на эти проблемы, а способен только юлить и выкручиваться.
Поэтому россияне - все без исключения - и против Путина.

Другое дело, что ему нет реальных альтернатив.
Поэтому по сравнению с Зюгановым/Прохоровым (ненужное вычеркнуть) он кажется меньшим злом. Но всё равно злом.

-------------------

Со сказанным в принципе согласен. НО: видимо, это диагноз России. Очевидно, Россия окончательно протухла -)
Посмотрим, что тут еще возникнет. Я вот никаких реальных перспектив изменения ситуации к лучшему не вижу, с какой стороны не взгляни. Везде сплошная ж ))))


Да-2
Author: Миксо  8.02.12 05:03  Notify moderator
В провинции, кстати, протестные настроения гораздо сильнее чем в Москве, но они там во-первых левые (и поэтому замалчиваются правой прессой), а во-вторых, у левых совсем тухло стало с организацией.

-----------

Кстати, если в 90-е консервативная глубинка была большей частью прокоммунистической (видать, по инерции) при ельцинско-путинских столицах, то сейчас она уже пропутинская, в то время как столицы во многом антипутинские! Эта метаморфоза тоже любопытна. А коммунисты? Постепенно сходят со сцены. Коммунисты постепенно становятся изгоями везде, даже в глухомани, куда все новости доходят с запозданием в 20 лет.


Я бы не сказал, что "Россия окончательно протухла"
Author: Reborn  8.02.12 11:47  Notify moderator
На мой взгляд, пиком загнивания были 1991-96 годы, с 1998 многое меняется к лучшему.
Но не благодаря усилиям правительства. Заслуга Путина разве что в том, что "не было гражданской войны".
Более того, власть (и государственные/политические институты вообще) так и остается самой гнилой частью российского общества.


справедливости ради
Author: Ротмистр  8.02.12 12:30  Notify moderator
такая власть досталась России по наследству от СССР


Миксо
Author: Сатурн  8.02.12 12:42  Notify moderator
"Кстати, если в 90-е консервативная глубинка была большей частью прокоммунистической (видать, по инерции) при ельцинско-путинских столицах, то сейчас она уже пропутинская, в то время как столицы во многом антипутинские! Эта метаморфоза тоже любопытна. А коммунисты? Постепенно сходят со сцены. Коммунисты постепенно становятся изгоями везде, даже в глухомани, куда все новости доходят с запозданием в 20 лет."
==============================================================

Абсолютно верно. И в этом - главнейшее достижение современного режима. Кремлёвские политтехнологи точно определили, что электорат КПРФ в 90-е гг. - не коммунистический, а консервативный, авторитарно-пассивный, патерналистический по своей ПСИХОЛОГИИ. КПРФ готовят на заклание. Это чувствуется. Зюганов, руководство КПРФ мечется, разрывается между импульсом участвовать в протестном движении и импульсом сопротивляться "оранжизму". Власть постоянно проталкивает Кургиняна, Проханова в лидеры лево-патриотического электората, реализуя давнишнюю мечту пост-советского режима отобрать у коммунистов доминирующую позицию в лево-патриотическом сегменте. С ускоряющейся частотой плодятся всяческие сектоподобные виртуальные организации - "Суть времение" Кургиняна, "Профсоюз граждан России" Старикова и т.п. Как грибы появляются "массовые организации" (типа "Наших", "Стали", "Молодой гвардии", "Местных"), которые потом с такой же скоростью бесследно исчезают. Появляются странные тролли в интернет-дискуссиях и даже уже на публике, а троллинг становится мэйнстримным форматом поведения...


Справедливости ради -2
Author: Денис Модзелевский  8.02.12 17:03  Notify moderator
Самая достойная альтернатива на сегодня – Миронов. Не агитации для: и опыт работы в госструктурах имеет, и команда соответствующая есть – что в центре, что на местах, и программа достаточно цельная, реальная, с конкретными механизмами реализации. А в плане внутренней организации и реальной действенности СправРо в большинстве регионов сегодня явно посильнее той же КПРФ, не говоря уже об остальной "оппозиции", знаю изнутри. Вероятно, поэтому нас и мочат похлеще остальных, причём не только единороссы, или просто стараются всячески замалчивать. Ну да ладно, ничего страшного.)

Насчёт же реальности прихода СММ к власти – шансы объективно минимальны, хотя бы потому, что "главное не то, кто и как голосует, а то, кто и как считает голоса" (мысль приписывается тов. Сталину). Ну да опять же ладно, если Путину и впрямь "нет альтернативы", лучше он, чем оранжевая чума или аналогичная болезнь другой окраски. Так что некоторые господа из дружественных нам с эпохи Ельцина государств пусть поберегут капустку на массовое заражение нашей страны указанным вирусом до иных времён, либо ГАЗу с ВВЖ отдадут на обогащение ихних партаппаратчиков.

Предвижу в ответ очередные пересказы растиражированных и без этого PR-баек о визитах в посольство США и т.п. Или – очередное пустопорожнее резонёрство с претензией на философию от некоторых участников, не внёсших в музыкальную составляющую сайта ровным счётом ничего путного. Засим удаляюсь с ветки, ибо читать одно и то же в новой редакции и так же дежурно ёрничать совсем уже ж))), как справедливо выразился один из форумчан.



массовая ошибка высТУПающих в воображаемом равенстве
Author: сфинкс  8.02.12 19:03  Notify moderator
якобы секты "кпрф=только_зга", "ср=только_мсм, "лдпр=только_жвв", "яблоко=только_яга"
и эту ошибку избегает партия власти выдвинув мда
а лично мы голосуем за пмд


barys
Author: Джульбарс  9.02.12 15:07  Notify moderator
К нам приехала интеллигентная бабушка, агитироовала за Путина. Стоило мне зажмурится, как меня сносило в детство - к такой же глупой, невежественной и занудной классной на "классный час""

предлагаю голосовать за Прохорова. Он и похож, и не похож на ВВП. С одной стороны длинный и волосатый, а с другой - невежественный и бесстыжий!


Прохоров понимает необходимость поЧАСовой оплаты труда
Author: сфинкс  9.02.12 16:00  Notify moderator
что жизненно необходимо для радикальной
модернизации российской экономики
только дорогие работники смогут заставить
буржуев удешевлять себестоимость новыми технологиями
неужели для вас в этом что-то новое?


Денису Модзелевскому
Author: Михаил Вл  22.02.12 13:03  Notify moderator
Если бы вы, социал-демократы, действительно хотели, чтобы вас выбрали, то вы непременно убрали бы этих тюфяков (Левичева и Миронова) из партии (по крайней мере, из руководства), а кандидатом в президенты поставили бы О. Дмитриеву, которая имела бы шансов на порядок больше, чем Миронов (не говоря уже о Левичеве). А так вы их держите, прекрасно понимая, что за них никто не проголосует. Зачем ?



Add a message:
Your name/nickname:

Your email:

Your password:
Remember password    How to register?
Topic:

Message body:




BACK



© CopyLeft Lake, 2001 - 2025