Поиск   По    
About Site news Songs on CD Email Forum Links Русский
 Our Top Twenty
 Last Updates
 Alphabetical list
 Internationale
 Revolutionary
 Motherland
 Labour songs
 Che Guevara
 Soviet cities
 About sea
 Sport songs
 Komsomol songs
 Pioneer songs
 Soviet Leaders
 Military marches
 Lyrics about war
 Speeches
 Forgotten songs
 Soviet posters
 Samodeyatelnost

Site news by e-mail:
 





Привет форумчанам
"Soviet Music" Forum

    This forum is intended for discussing Soviet Music and Soviet Era. Offtopic and messages that violate Rules of this Forum will be deleted.


BACK
Pages: Previous 1 2 3 4 Next Last All in one 
Topic
Переименование станции метро "Войковская" в Москве?
Author: Павел Горелов     5.07.08 14:28  Notify moderator

http://www.rian.ru/society/religion/20070717/69075390.html

Ваше мнение?
лично я считаю, что совсем уже оборзели...

Answers
Д-503
Author: Ekkart  7.07.08 23:19  Notify moderator
Дом-музей в Симбирске, мемориальная доска в Смольном
Памятник на броневике на финском вокзале.
Или же вот - Компартия России имени Ленина (отличная идея)...




что то это уже было
Author: Д-503  8.07.08 00:51  Notify moderator
музей Ленина в Москве закрыли, памятник в СПб, вспоминаю Екатерину II в Севастополе, но памятники есть, Компартия это общественная организация, тогда пусть СПГ тоже возмёт себе чьё то имя, но причём тогда здесь Войков?


О Войкове.
Author: Сатурн  8.07.08 01:03  Notify moderator
Фигура Войкова раздражает не только нынешний режим, но и право-монархические и белонационалистические круги. Вот и получаем интересный альянс.

Либерально-компрадорская чиновничья власть против Войков за то, что тот был революционером, то есть ПОДРЫВНЫМ элементом (по-нынешнему террористом-экстремистом).

А белонационалисты против Войкова за то, что тот был настроен враждебно к романовской России и её всё более сусально-пряничному великодержавию. Ну и пятый пункт тоже маленько раздражает: как же, какой-то ... попался да ещё на русского царя руку поднял. Хотя никаких точных данных по национальности Войкова нет. Белонационалисты смешны - они не могут справиться с .... (ними) на ответственных позициях, и поэтому отыгрываются на покойниках. :-)


Переименование ст.Войковской - от оккупантов иного и не жди!
Author: Олег П  8.07.08 01:27  Notify moderator
Я всегда утверждал и утверждаю, что вытравливание святынь из народной памяти (в том числе память о тех, кто шёл на смерть против эксплуататоров за народное счастье) - важнейшая и неотъемлимая часть уничтожения народа, превращения его в стадо. Для этого и спортивные спектакли, и музыкальные помойки. Да здравствует скот в человеке - вполне мог бы написаить ельцепутмедвед на своём чёрном знамени! Я согласен с Губиным - хочется быть рядом с Кибальчичем, Верой Фигнер, Желябовым, Перовской, Алексеевым, Войковым, Засулич. Только я бы в этот ряд поставил и Ленина, и Сталина! Народ, который позволяет бессовестно надругаться над своими святынями, сгниёт очень быстро и вряд ли имеет будущее.



Олегу П.
Author: Сатурн  8.07.08 01:40  Notify moderator
"Да здравствует скот в человеке..."
===========================
А мне помнится как во время перестройки антисоветчики говорили о том, что именно Советская власть есть проявление стадности: мол, быдляндия всякая любит уравниловку. А вот рафинированным, духовным людям с коммунистами не по пути (ну и т.д. по Новодворской). :-)


Дался вам этот Войков...
Author: Ekkart  8.07.08 01:55  Notify moderator
Кто такой? Да никто вообще.
Если б не "злодейское убийство" и не вспомнили бы никогда.
Тихо шлепнули бы в 37-м и концы в воду. Не сомневайтесь.
Не та это фигура.

Достаточно того, что (согласно справочника) его имя носят Керченский металлургический и московский чугунолитейный и химический заводы, улицы и переулки в Москве, Керчи и Свердловске. А также осенью 1941 г. в районе Симферополя доблестно сражался против гитлеровцев бронепоезд "Войковец"

Прежде чем заступаться за пешку-Войкова, подумайте как похерена память настоящих деятелей революции и сов.власти.



Эккарту
Author: Сатурн  8.07.08 02:02  Notify moderator
Полностью согласен с Вами в том, что Петр Войков "вовремя" умер, то есть погиб от вражеской пули.

Были деятели и покрупнее Войкова, которые умерли в почти полном забвении. Например, Георгий Чичерин, который умер в 1936 г. А ведь Чичерин имел имя намного более известное, чем Войков (всё-таки наркоминдел СССР в течение почти 12 лет!) В честь Чичерина ничего не было названо! Уж точно никаких станций метро.

Уверен также, что Войкова скорее всего ликвидировали бы во время чисток 30-х годов.

Ещё нужно отметить, что о Войкове в СССР практически никогда не вспоминали. Не было ни фильмов о нём, ни рассказов, ни исторических монографий. Странно...


ВоЙков -> ВоЛков
Author: сфинкс  8.07.08 09:46  Notify moderator
Самое легкое переименование, благо, в Москве улица Волкова рядом.


"Войковская"
Author: Сатурн  8.07.08 10:20  Notify moderator
Станция была открыта в 1965 г. и названа была по имени крупного химического завода, который располагался рядом на Ленинградском шоссе чуть севернее моста Победы (под ним был крупный троллейбусный парк). Если уж переименовывать, то имеет смысл назвать станция метро "Космодемьянская" (рядом улица Зои и Александра Космодемьянских). Думаю, что если снимут нынешнее название, скорее всего назовут именно так.


...
Author: S.N.Morozoff  8.07.08 10:55  Notify moderator
Если уж переименовывать, то кандидатов вполне достаточно.

"Волковская" - ул. космонавта Волкова
"Космодемьянская" - ул. Зои и Александра Космодемьянских
"Маевская" - рядом Московский Авиационный институт
"Ленинградская" - рядом Ленинградское шоссе и платформа "Ленинградская" Рижской ж.д.

Троллейбусный парк, кстати, был не под мостом, а напротив МАИ. Он и сейчас там есть.


Морозову
Author: Сатурн  8.07.08 11:02  Notify moderator
Я помню, что парк располагался справа от моста Победы (если ехать по Ленинградке на север) и был довольно крупным по территории. Там ещё где-то проходил маршрут 23-го трамвая (кажется, сейчас его уже нет). А МАИ ведь за Гидропроектом, по-моему, прямо на развилке Ленинградки и Волоколамского шоссе? Что-то я не помню, чтобы парк выходил прямо к фасаду МАИ. Хотя, быть может, Вы и правы.


Сатурн
Author: S.N.Morozoff  8.07.08 11:24  Notify moderator
1. Правильно, парк справа от Ленинградки перед мостом, если ехать из центра, за ЦКБ "Алмаз".

2. Что такое "фасад МАИ"? Теряюсь в догадках. "Покажите мне, где у него фас и я его целый день снимать буду" (с) :))) МАИ занимает большую площадь, от развилки Ленинградки и Волоколамки за Гидропроектом. По Ленинградке - до моста Победы (напротив троллейбусного парка - 7-й корпус, далее ГАК, далее - 24-й). По Волоколамке - до остановки "Пищевой и Авиационный институт". Главный учебный корпус не выходит вообще ни на одно из двух шоссе. Проходных навскидку я помню аж пять штук: возле 5-го корпуса, в 7-м корпусе, в ГУКе, рядом с ДК МАИ и между ГАК и 24-м ("Малую землю" я не считаю).

Да, собственно, вот план: http://mai.exler.ru/landscape/plan/mai_plan_big_bw.gif Короче говоря по Ленинградке МАИ тянется от Гидропроекта до самого моста Победы. А за мостом сразу Войковская.


Морозову
Author: Сатурн  8.07.08 11:35  Notify moderator
Всё точно! Вспомнил!

Троллейбусный парк был недоезжая моста Победы, если ехать из центра. А потом шли какие-то здания КБ МиГ, затем улица космонавта Волкова (там параллельно ей, а потом и перпендикулярно ходил 23-й трамвай). А чуть севернее был такой очень своеобразный дом сталинской конструкции - перед ним был сквер с монументом Волкову, а за ним проходила, кажется, Новоподмосковная улица или проезд (вот там-то и шел 23-й трамвай). Там располежен южный выход "Войковской", а северный - около кинотеатра "Варшава".

Эх, приятно вспомнить родные места... :-)


Главное - мотивы переименования
Author: Евгений  8.07.08 11:36  Notify moderator
Если, как тут писалось, мотивом является недостаточное величие этого человека и есть явные варианты, исправляющие это обстоятельство, то есть о чем говорить. Но не значит, сразу переименовывать. Время уже крепко вклеило это название в жизнь, оно (время) работает на стороне отвергающих переименование.

Но если мотивом является очередной плевок в революционную историю, в советскую систему и идеологию, - что явно и проглядывается в этом всем проекте, - то безо всяких обсуждений НИКАКИХ ПЕРЕИМЕНОВАНИЙ!


Евгению
Author: Сатурн  8.07.08 11:39  Notify moderator
Да, мотивы - это главное. Но, кажется, что единых мотивов нет! А есть альянс разных групп, которые выступают за переименование по РАЗНЫМ причинам. Вот и пойди разберись какие у кого мотивы.


Сатурн
Author: S.N.Morozoff  8.07.08 12:07  Notify moderator
Ну раз такое дело...

Снимок с Моста Победы. Вдали башня Гидропроекта, справа - МАИ (справа налево - кусок 24-го, ГАК чуть в глубине, 7-й - длинный), слева - КБ
http://www.panoramio.com/photo/1253386

Космонавту Волкову от планеты Земля:
http://www.panoramio.com/photo/1940088

Улица Зои и Александра Космодемьянских, трамвайные рельсы 23-го, 27-го и 30 маршрутов:
http://www.panoramio.com/photo/2196017

Мост Победы и пробка на нем:
http://www.panoramio.com/photo/2278739

Платформа Ленинградская, Рижской ж.д.:
http://www.panoramio.com/photo/2981048

Еще раз мост Победы, вид сверху:
http://www.panoramio.com/photo/5843507

Видимо, то "сталинское здание"? Слева виден памятник Волкову.
http://www.panoramio.com/photo/3263032


Евгений
Author: S.N.Morozoff  8.07.08 12:17  Notify moderator
Время уже крепко вклеило это название в жизнь, оно (время) работает на стороне отвергающих переименование.
----------------------
Сложный вопрос. Никто и не задумывался, кто такой этот самый Войков. Войковская и Войковская. Улица Космонавта Волкова в свое время именовалась Троцкой, а Большая Академическая - Вокзальной. Кто это сейчас вспомнит?

Если переименовать, уже лет через 10 приестся, через 20-25 - забудется старое название.

Но если мотивом является очередной плевок в революционную историю, в советскую систему и идеологию, - что явно и проглядывается в этом всем проекте, - то безо всяких обсуждений НИКАКИХ ПЕРЕИМЕНОВАНИЙ!
------------------------
Ну так естественно. У нас же к чему идет? Православнуто-самодержавнутая РФ. :)


Морозову
Author: Сатурн  8.07.08 12:29  Notify moderator
Сергей, а до какого периода Большая Академическая называлась Вокзальной? И с какой стати она могла так называться?

Я чувствую, что Вы большой краевед! Я тоже обожаю такие занятия! Я своё детство и начало юности (:-) провел в районе от м.Войковская на северо-западе до м.Динамо на юге и Дмитровским шоссе восточнее (Тимирязевский район). Коптево - это тоже родное. :-)

А есть ли какая-либо хорошая краеведческая литература об этих местах, фотографии или хотя бы описания того как выглядели эти места, скажем, до войны, в 50-е годы, в 70-е годы. Особенно интересны вида довоенного периода! Мои родичи поселились в этом районе в конце 40-х, так что от бабушки и деда (а раньше и от прадеда и прабабушки) слышал о том, что было в 50-х годах.


Сатурн
Author: S.N.Morozoff  8.07.08 13:27  Notify moderator
Сергей, а до какого периода Большая Академическая называлась Вокзальной? И с какой стати она могла так называться?
-----------------------
Большая Академическая в более менее современном виде появилась в 1955-м году.

Я чувствую, что Вы большой краевед!
-----------------------
Да ни Боже мой! Видите, даванул косяка: Вокзальная улица - это ныне улица Клары Цеткин. Но, в общем, немудрено. Я просто сравнивал современную карту Москвы и немецкую генштабовскую 1941 года, в которой за основу взяты наши карты и атласы от 1928 до 1940гг. Сути дела не меняет, но косяк наличествует.

А называлась она Вокзальной по причине нахождения рядом крупной станции, тогда она называлась Подмосковная, ныне - Красный Балтиец. Возможно, тут были дома для работников станции или вообще пристанционный поселок, отсюда и название.

Я своё детство и начало юности (:-) провел в районе от м.Войковская на северо-западе до м.Динамо на юге и Дмитровским шоссе восточнее (Тимирязевский район). Коптево - это тоже родное. :-)
-------------------
Ну а я жил на Бутырской, где старый гастроном "Восход" был. На Космонавта Волкова жили дедушка и бабушка, а потом и я некоторое время. Учился одно время в МАИ. Так что места знакомые, хоженые.

А есть ли какая-либо хорошая краеведческая литература об этих местах, фотографии или хотя бы описания того как выглядели эти места, скажем, до войны, в 50-е годы, в 70-е годы. Особенно интересны вида довоенного периода! Мои родичи поселились в этом районе в конце 40-х, так что от бабушки и деда (а раньше и от прадеда и прабабушки) слышал о том, что было в 50-х годах.
-------------------------
Я специально не искал. Ну вот здесь нашел про Вокзальную улицу:
http://www.gkh-topograph.narod.ru/koptevo-street.htm
Там же есть и фото Коптево, но в основном новодел.


Ну вот
Author: Д-503  8.07.08 13:37  Notify moderator
и пошло, и поехало, Войкова расстреляли бы в 1937... конечно так Сталин и думал и все раструбил... у кого на улице не спроси так прямо и скажут.

Откуда вообще такие сведения? От такой логики один шаг до 40 млн уничтоженых тиранией Сталина, а потом некотрые говорят что сейчас сколонны превеличивать количество репрессированных, что ждать от антисоветсчиков если советсчики так запросто, как Бухарин шахтинцев, "расстреливают" людей!

А потом Войков менее значимая фигура в нашей истории у нас переименовали улицы Пушкина, Горького площадь Маяковского, хотя их до сих пор изучают в школе, но улиц уже нет, что уж говорить о Войкове!

Да район ветки от Беларусской до Сокола очень красив, там много домов сталинской постройки, широкие улицы, много зелени...


Pages: Previous 1 2 3 4 Next Last All in one 


Add a message:
Your name/nickname:

Your email:

Your password:
Remember password    How to register?
Topic:

Message body:




BACK



© CopyLeft Lake, 2001 - 2025