Поиск   По    
About Site news Songs on CD Email Forum Links Русский
 Our Top Twenty
 Last Updates
 Alphabetical list
 Internationale
 Revolutionary
 Motherland
 Labour songs
 Che Guevara
 Soviet cities
 About sea
 Sport songs
 Komsomol songs
 Pioneer songs
 Soviet Leaders
 Military marches
 Lyrics about war
 Speeches
 Forgotten songs
 Soviet posters
 Samodeyatelnost

Site news by e-mail:
 





Привет форумчанам
"Soviet Music" Forum

    This forum is intended for discussing Soviet Music and Soviet Era. Offtopic and messages that violate Rules of this Forum will be deleted.


BACK
Pages: 1 2 3 Next Last All in one 
Topic
Только что услышал по Маяку, как Путин выдал:
Author: Губин В.Б.     24.11.08 16:12  Notify moderator

Только что услышал по Маяку, как Путин выдал: "по сталинскому принципу - нет человека, нет проблем".
Никто его не просветил, что первым это написал Анатолий Рыбаков. Потом, в конце 90-х, он еще с кем-то спорил за приоритет.

Но это также значит, что Путин не понимает, кто такой Сталина, который такого сказать просто не мог. Он не для этого работал.

Answers
Я слышал по НТВ, но уверяю Вас, что в шоке всего 0,00% граждан.
Author: сфинкс  24.11.08 16:38  Notify moderator
Остальные около 100% дружно аплодируют как военные в том зале, а некий Миронов даже кивал головой (см. в новостях!) одновременно со словами некоего Путина.


Я тоже слышал, но меня это не удивило.
Author: pmv  24.11.08 16:54  Notify moderator
Он же не приписал эти слова Сталину;
Даже если авторство за Рыбаковым, то, во-первых, тот как раз и считал этот принцип сталинским, а потом, фразу эту он запустил для применения, и никому не запрещено её использовать.
А по сути, сам этот принцип, безотносительно к авторству, применялся и применяется очень многими, и до, и после Сталина, и у нас, и у других.
Если на то пошло, он применялся и до Сталина, и после (и это не обязательно физическое устранение: тюрьмы, "психушки", ссылки в Горький и высылки "диссидентов" за границу - это тот же принцип).
Не для дебатов, а просто точка зрения.


Губину В.Б.
Author: Светка  24.11.08 16:55  Notify moderator
А чему Вы, собственно, удивляетесь?

Было бы странно, если бы Путин и вообще власть цитировали что-нибудь "И вопросов языкознания" или брякнули что-нибудь вроде "Наше дело правое".
Вот тогда я бы сильно удивилась.


Светке: Ну а зачем ему лажаться-то?
Author: Губин В.Б.  24.11.08 17:16  Notify moderator
Т.е. премьер не въехал в историю, когда образовывался. Это прискорбно.
Мне бы хотелось, чтобы он больше знал и соображал.


Губину В.Б.
Author: Светка  24.11.08 17:25  Notify moderator
Не согласна с Вами, Валерий Борисович.

Путин все прекрасно знает и соображает. В отличие от своего предшественника и от своего преемника в интеллекте и образовании ему не откажешь.

Тут просто конкретный социальный заказ. И приведенная Вами цитата (еще относительно корректная по сравнению с многими другими) плавно вписывается в общий контекст переписывания, точнее, СОЗДАНИЯ новой истории.


А почему "СОЗДАНИЯ" -
Author: Грозин Вася  24.11.08 17:57  Notify moderator
точнее, чем "переписывания" ?


Грозину
Author: Светка  24.11.08 18:54  Notify moderator
Ну... переписывание - это просто переоценка тех событий, тех фактов, которые БЫЛИ и которые известны.

А теперешнее российское кино - якобы про "то" время (особенно современные фильмы про войну) - целенаправленное создание мифа о советской эпохе, создание у молодняка представления о том, чего НЕ БЫЛО.

Кино - как пример. А последний хит про голодомор (якобы истребление исключительно украинцев) и т.д. и т.п.


--
Author: Miklucho  24.11.08 19:02  Notify moderator
А меня например гораздо сильнее удивляет то, что после всех проведенных антисоциальных реформ, урезывания все возможных прав и свобод, у "наших" премьера с президенотом хватает наглости на съездах-ток-шоу назвать Россию социальным государством.
И ведь люди этому внимают, и верят! Не далее как вчера в этом еще раз убедился, спросив одного человека, нет ли несоотвествия с действительностью в речи президента.

Может быть у них просто другое понятие о соцгосударстве?


Социальное государство -
Author: Miklucho  24.11.08 19:04  Notify moderator
политическая система, в которой каждому гражданину гарантирован достойный уровень жизни и широкий набор социальных благ: занятость, жильё, медицинская помощь, образование, пенсия и т. д. (с) Wikipedia

Даже такому определению Россия не удовлетворяет


...
Author: Kampfer  24.11.08 19:05  Notify moderator
Фразу "Я рядового на фельдмаршала не меняю" тоже Сталин не говорил. Её придумали для киноэпопеи "Освобождение". А многие повелись.


Справедливость и бескорыстие Сталина вполне соответствуют этой
Author: Грозин Вася  24.11.08 19:53  Notify moderator
киношной фразе. Так что вестись НАМ было нечего.

А Вы знаете, какова была реакция реальная Сталина на предложение об обмене Якова Джугашвили ?



Знаем.
Author: Светка  24.11.08 19:59  Notify moderator



Интересно,
Author: Грозин Вася  24.11.08 20:12  Notify moderator
кто бы сейчас пинал и обгаживал Сталина, Ленина и т.д., если бы за это увольняли из СМИ "как неформат" ?
Хотел бы я увидеть таких идейных



Вот нашел об источнике слов якобы Сталина
Author: Губин В.Б.  25.11.08 11:06  Notify moderator
Случайно попал в тупичок Гоблина и нашел информацию (http://oper.ru/):
-------------
Известная цитата
24.11.08 14:16 | 158 комментариев»

С мест сообщают:
Власти Грузии пытались решить проблему своей территориальной целостности по сталинскому принципу "Нет человека - нет проблемы", заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.

"Проблемы территориальной целостности Грузии власти этой страны посчитали возможным решить по известному сталинскому принципу "Нет человека - нет проблемы", и бомбили гражданские населенные пункты, уничтожали мирных жителей", - заявил Путин в понедельник на международной конференции по гуманитарному праву в Санкт-Петербурге.

"Это жестокое широкомасштабное и неизбирательное нападение. И Россия была вынуждена защищать и своих миротворцев и ни в чем не повинных гражданских людей", - отметил глава российского правительства.
www.podrobnosti.ua

Наших людей защищать, бесспорно надо.
В том числе и от грузинского агрессора.

Однако как это не прискорбно, Сталин ничего подобного не говорил.
Вместо него это выдумал советский писатель Рыбаков:
Вопрос: — Я понимаю, конечно, у вас художественная проза, но ваш роман читается как реальная история, будто эти исторические лица действительно так говорили. Меня поразила одна фраза Сталина. Он приказывает расстрелять белых офицеров, ему возражают: незаконно, возникнут проблемы. Сталин отвечает: «Смерть решает все проблемы. Нет человека — нет проблем». Где Сталин это сказал? В его сочинениях такого нет.

Я спросил одного специалиста по Сталину: «Может быть, в чьих-то воспоминаниях о Сталине это есть?» Он ответил: «Нигде нет, Рыбаков сам это придумал». Рискованно, надо сказать... Такие слова! «Смерть решает все проблемы. Нет человека — нет проблем». Это значит — убивай, и дело с концом! Это — людоедская философия. Вы действительно сами выдумали и приписали Сталину эту фразу?

Рыбаков: - Возможно, от кого-то услышал, возможно, сам придумал. Ну и что? Разве Сталин поступал по-другому? Убеждал своих противников, оппонентов? Нет, он их истреблял... «Нет человека — нет проблем...» Таков был сталинский принцип. Я просто коротко его сформулировал. Это право художника.
Рыбаков А. Н. Роман-воспоминание.

Жить не по лжи - вот девиз советского интеллигента.
-------------------------


Светка!
Author: celika2  5.12.08 00:03  Notify moderator
Объясните неразумному, а как Вы связали Путина и голодомор? Мне казалось это ноухау Ющенко. Может я чего неправильно понял из Вашей эмоциональной речи. Притом сразу оговорюсь - я не горячий почитатель нашего премьера (отношусь ровно), и тем более газового жулика Ющенко. Про батьку молчу, но часто проезжая через Брест с болью наблюдал, как офицерские жены торговали по вагонам варёной картошкой и драниками.


celika2 Как любят выражаться либерал-реформаторы
Author: Грозин Вася  5.12.08 10:54  Notify moderator
"я не горячий почитатель нашего премьера (отношусь ровно)"
===================
нельзя быть немножко беременной.



Грозину.
Author: Губин В.Б.  5.12.08 11:12  Notify moderator
Не доходите до абсурда.
Люди и власти бывают лучше или хуже, а не или-или.
Своей манерой Вы расшугаете потенциальных сторонников и даже почти единомышленников.


Губину
Author: Сатурн  5.12.08 11:37  Notify moderator
"Люди и власти бывают лучше или хуже, а не или-или."
==========================================

А лучше или хуже по какому критерию?

Например, кто был лучше - премьер-министр Джиолитти в Италии или пришедший ему на смену Муссолини? При первом на улице дикие беспорядки творились, опасно было выходить, а Муссолини не только "порядок" в публичных навёл, но ещё и поезда по расписанию ходить заставил. :-)


А что предлагаете?
Author: Денис Модзелевский  5.12.08 12:01  Notify moderator
Кого-нибудь из КПРФ премьером поставить? Нет уж! Слушая идИологов этой партии иной раз создаётся впечатление, что большинство из них не только Сталина, но и Пушкина не читали. На "Курочке Рябе" и "Колобке" когда-то остановились...



Денису Модзелевскому
Author: Николаус  5.12.08 12:50  Notify moderator
Интересно, кого же из "коммуняк" Вы слушали? Не Шандыбина ли случаем?


Pages: 1 2 3 Next Last All in one 


Add a message:
Your name/nickname:

Your email:

Your password:
Remember password    How to register?
Topic:

Message body:




BACK



© CopyLeft Lake, 2001 - 2025