Поиск   По    
About Site news Songs on CD Email Forum Links Русский
 Our Top Twenty
 Last Updates
 Alphabetical list
 Internationale
 Revolutionary
 Motherland
 Labour songs
 Che Guevara
 Soviet cities
 About sea
 Sport songs
 Komsomol songs
 Pioneer songs
 Soviet Leaders
 Military marches
 Lyrics about war
 Speeches
 Forgotten songs
 Soviet posters
 Samodeyatelnost

Site news by e-mail:
 





Привет форумчанам
"Soviet Music" Forum

    This forum is intended for discussing Soviet Music and Soviet Era. Offtopic and messages that violate Rules of this Forum will be deleted.


BACK
Pages: Previous 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 Next Last All in one 
Topic
"Национальный вопрос"
Author: Сатурн     30.01.06 11:02  Notify moderator

"Национальный вопрос" на нашем форуме является, пожалуй, одним из самых горячих, одним из самых жарко обсуждаемых. При этом участники дискуссии часто используют термины, содержание и значение которых остаётся не объяснённым. Например: "национальный менталитет", "национальные интересы" и пр. Марксизм имеет свою трактовку того, что такое нации и каковы их корни и политические истоки. Марксизм содержит мощную концептуальную критику тенденции "натурализировать" нации, поставитю их вне исторического процесса. На нашем же форуме преобладает национал-большевизм -- попытка создать мировоззрение, соединяющее национализм с социализмом. Я внимательно следил за дискуссией, развернувшейся вокруг теорий Льва Гумилёва, но решил не вмешиваться. В этой дискуссии меня поразила фразеология многих участников, проявляющаяся в очень анти-историчном подходе к понятию "нация". Прошу желающих высказаться на тему того, что такое нация, каким образом национальная принадлежность определяет психологию человека, что такое национальный менталитет.

В качестве затравки хочу предложить цитату из работы И.В.Сталина "Марксизм и национальный вопрос":

"Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры.

При этом само собой понятно, что нация, как и всякое историческое явление, подлежит закону изменения, имеет свою историю, начало и конец."

Прав ли был Иосиф Виссарионович? Пришёл ли конец миру наций? Может быть наступило "новое Средневековье"?

Answers
Толяну
Author: Ляксей  9.02.06 07:47  Notify moderator
Но ведь и много нехороших русских, которые точно так же всех достали в ХХ веке.\\\\\\\
И чем же это нехорошие русские так достали французов в ХХ веке? Уж не пением ли "Горячего металла" по ночам?

Я живу больше 20 лет в городе П. и ничего такого не заметил. \\\\\\\\\\\\\\\\
В П не находят покупателей на Бугатти, Ягуары и прочие Бентли? Там нет духов по 15 штук за пизырек? Пустуют Плаза Атене и Георг 5й, закрылся Максим? А уж ювелирные салоны на Вандомской полщади наверно перешли на торговлю овощами.
Да и на Лазурном берегу, видимо, уже не закатывают вечеринки, ценой в 2 лимона евро, а выращивают артишоки для широких слоев трудящихся Франции. Неужели это все были мифы? А так хотелось верить.

Не глупее вас эти французы и другие европейцы и не такие дураки, как вы рисуете\\\\\\\\\\\
Я где-то рисовал дураков? Парижская богоматерь с вами, я и рисовать то не умею.



Грозину с запозданием.
Author: Сатурн  9.02.06 08:35  Notify moderator
Российские СМИ оккупировали люди, имеющие интересы вне России.
Разберите.


Вася, Вы задали мне вопрос, на который я уже много раз отвечал и о котором я много раз писал в ветках о компрадорстве, о причинах развала СССР и социализма, о механизмах финансово-экономической зависимости российского режима от мирового капитала и проч. Повторяться нет ни времени, ни желания. Единственное, что я могу сказать на данный момент, так это то, что я считаю главнейшим фундаментом современной власти в РФ власть над государственными финансами и только производную от этой власти власть над СМИ. Для Вас же главнейшая база режима - в контроле над информационными потоками.

Насчёт внушения. Согласен частично. Все политические режимы пытаются воспроизводиться путём внушения определённых ценностей населению. Советский Союз пытался внушить определённую систему ценностей. Капитализм - другую. Вопрос, от которого Вы всё время уходите - это не вопрос о том, что кто-то пытался что-то внушить (с этим никто не спорит), а о том, почему один тип внушения проиграл другому?


Ляксею про львов
Author: Дмитрий  9.02.06 10:19  Notify moderator
Львы не питаются львами это точно, а вот то,что друг-дружку грызут за самок и детёнышей конкурентов душат это тоже правда,а "обманул" меня канал Animal planet,сам видел,хотя ,если и там массоны то всё может быть :))))))))))))



Сатурну -- о прагматическом смысле антисемитизма
Author: Андрей  9.02.06 10:56  Notify moderator
Вы, уважаемый Сатурн, много времени потратили на то, чтобы доказать, что дело не в национальности, или там в биологии, а в политической программе, а хочется спросить -- а какая вообще-то разница, если они взаимосвязаны? Вы же сами написали следующее (отвечая Сталинградскому): "Почему Вы думаете, что евреи должны также страстно и героически защищать "русскую землю" как это, по-Вашему, делали русские солдаты? Диаспорное сознание почти всегда в основном оппортунистично и утилитарно. Так почему же Вы ругаете и осуждаете "еврейский менталитет" за то, что было естественно и логично для представителей еврейской нации, учитывая социально-исторические обстоятельства её формирования?"

Поэтому, могу ответить, вместо Алекса: наша задача ведь не в том, чтобы осудить евреев на гиену огненную, ибо это и не в нашей комптетенции, а в том, чтобы понять, кто наш враг в настоящий момент. Раз диаспорное сознание, скажем так, "непатриотично", то в условиях настоящего кризиса в России, когда патриотом быть невыгодно, а выгодно -- наоборот, большинство евреев в России настроено антироссийски. Это объясняет и то, почему в СССР было иначе -- в СССР общественные условия были таковы, что выгодно было быть именно академиком Харитоном, ко всеобщему удовлетворению. Сейчас же выгодно быть олигархом, грабить Россию и проводить время все больше в Лондоне. Исходя из этого, безо всякого биологизаторства, мы должны прийти к простому выводу, что как во время ВОВ человека с родным немецким языком имело смысл если не пристрелить сразу, то отправить по инстанциям до выяснения (поскольку вероятность того, что это немец-антифишист была крайне невелика), то и сейчас еврей в России скорее всего является врагом, поскольку столь же маловероятно, что еврей этот -- убежденный марксист (в отличие от России, в Америке можно быть марксистом и получать прекрасную профессорскую зарплату, так что там еврей может быть и левым). Убивая немца во время ВОВ, мы совсем не обязаны подписываться под теорией, что немцам органически присуща тяга к фашизму, зачем? Точно так же не обязательно говорить, что евреи всегда, во все времена -- может быть, может не быть, может это биология, может это традиция в семье, может это только в данный исторический момент. Это вопросы второстепенные сейчас. И точно так же как убивая немца (во время ВОВ) ты убиваешь не носителя немецкой культуры, которая дала человечеству и Шиллера, и Гете, а убиваешь фашиста, так же избавляясь от еврея ты не отрицаешь величия Шостаковича или Маркса, а избавляешься от либерал-предателя.


Андрею.
Author: Cатурн  9.02.06 11:29  Notify moderator
Ваши рассуждения, к сожалению, базируются на совершенно не объяснённых аксиомах. Вы часто используете лексикон типа "наш враг", "предатель", "анти-патриотично", не задумываясь над тем, что эти понятия вовсе не объективны, что определение "национальных интересов" - не научно вычисляемое понятие, а объект политической борьбы. Кто вообще сказал, что нации, исходя из историко-материалистической концепции, должны сохраняться? Ведь Сталин написал, что нации, как исторические конструкции, имеют начал и, соответственно, будут иметь и конец. Соответственно, т.н. национальное сознание, будучи формой сознания, характерной для эпохи национальных государств (1700-2000), уступит другой форме сознания, например, нео-племенному сознанию, которое уже во многом доминирует. Кто Вам вообще сказал, что денационализация не является новым историческим этапом в эволюции глобального рынка и планетарной капиталистической цивилизации? Ведь Маркс предсказывал, что капитализм постепенно интегрирует мировое пространство. Вы фактически поддакиваете Сталинградскому в его базовых позициях. Он считает, что обладает некой объективной правдой о том, что такое Россия, каковы национальные интересы русского народа, кто является его врагом, а кто другом. А монополии-то у него такой нет!

Остальная же Ваша логика в принципе, с практической точки зрения не вызывает особых нареканий. В США в период ВМВ были интернированны японцы, сейчас, естественно, идёт слежка за представителями Ближнего Востока и мусульманами, так как именно эта группа СКЛОННА производить "опасный элемент". Это всё реалии нашей жизни и от них не уйти. Поэтому-то я с сожалением и написал о том, что скорее всего (в ситуации обострения кризиса) все евреи покинут Россию.


Андрею - маленькая добавка.
Author: Сатурн  9.02.06 12:12  Notify moderator
Есть такое английское выражение "to make a virtue out of necessity" -- делать добродетель из вынужденного поведения. Оно используется в тех случаях, когда кто-либо делает что-то не из-за каких-то принципиальных соображений, а из-за отсутствия реальной альтернативы и затем, пост-фактум, рационализирует своё поведение как что-то героическое. Дело не в том, что русские более патриотичны, чем евреи в России, а в том, что у евреев в России есть альтернативные социальные маршруты, а у большинства русских их нет. Русские ВЫНУЖДЕНЫ по обстоятельствам своей жизни защищать Россию более рьяно, чем другие национальности (особенно диаспорные). И защищали они землю русскую во время войны не столько из-за того, что были по природе своей героичнее, чем другие народы, а потому, что кроме России не было у них земли и не умели они жить в атмосфере отличающийся от "русского уклада". Сталинградский же всё время наделяет русский народ какими-то особыми магическими свойствами, какой-то особой принципиальностью, в отличие, естественно, от евреев, которых он представляет эталоном приспособленчества. Вот, мол, русские, якобы, не идут в торгаши. Из этого, якобы, факта, делается, вывод -- русские - очень принципиальные и моральные люди, которые не пойдут на сговор с совестью и будут зубами скрежетать, а не пойдут в торговлю. Видите, говорит Сталинградский, какая принципиальность характерна для русских, это вам не евреи или азербайджанцы, которые только под себя грести умеют. И не доходит до Сталинградского тот простой факт, что если бы большинство русских могло бы успешно торговать так, как торгуют, например, кавказцы, то все они бы и подались бы в торговлю. А здесь неумение торговать выставляется Сталинградским как некий принципиальный и морально-мотивированный отказ от торгашества. Вот я это сейчас сказал и на меня накинутся. Будут корить -- что же Вы, Сатурн, думаете, что русские торговать и управлять хорошо не могут что ли? Так если могут и умеют, почему же не торгуют (хотя, кто статистику видел, по-моему русские торгуют вовсю и доводы о неторгашестве русских - миф?) Сталинградский как-то писал, что русские - народ-хлебопашец, народ-воин, а не народ-торгаш. Но тогда что же жаловаться -- при капиталистических (торгашеских) правилах игры, именно торгаши и будут выигрывать! Грозин-то правильно сказал -- поменяйте правила игры.


Хороший плакат про правильную торговлю:))))))))))
Author: Дмитрий  9.02.06 12:56  Notify moderator
http://www.plakaty.ru/posters?id=1884


Сатурну:
Author: Грозин Вася  9.02.06 12:57  Notify moderator
"я считаю главнейшим фундаментом современной власти в РФ власть над государственными финансами и только производную от этой власти власть над СМИ. Для Вас же главнейшая база режима - в контроле над информационными потоками. "
====================================
Вы ошибаетесь, уважаемый Сатурн. Главнейший фундамент "современной власти в РФ" - это те, кто оседлал мировые, то есть, внероссийские, финансовые потоки. Этот фундамент абсолютно неподконтролен никому в РФ. На этом фундаменте в РФ выстроена система информационного господства под видом стихийно складывавшейся "свободы слова". А уже на этой "базе" формируется и переформировывается власть в РФ. Можно сменить людей на эрэфских финансовых потоках (и меняют, и будут!) - по сути система от этого не изменится.
А вот демократическая конкуренция ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ идей в СМИ - иное дело. Фокусы с разоблачениями, ВОПРЕКИ эпизоду из М.А.Булгакова, - это совсем не так безнадежно. В 1993г. одна журналисточка Татьяна Иванова всю эту врущую рать едва не перекричала... Ох и страшно будет тогда буржуинам... Но сначала нужно будет кое-что определить на уровне общественной аксиоматики и права.

"Насчёт внушения. Согласен частично. Все политические режимы пытаются воспроизводиться путём внушения определённых ценностей населению. Советский Союз пытался внушить определённую систему ценностей. Капитализм - другую. Вопрос, от которого Вы всё время уходите - это не вопрос о том, что кто-то пытался что-то внушить (с этим никто не спорит), а о том, почему один тип внушения проиграл другому?"
=======================================
Категорически не согласен. Нынешние методы внушения неприемлемы именно как методы. Героин сначала был лекарством. Реклама когда-то была двигателем торговли. Сейчас - совершенно иные функции.


Ляксею.
Author: Горчаков  9.02.06 13:03  Notify moderator
"Никто никогда не указывал на необходимость интернационализма
пролетариев и буржуазии."
С этим вопросов нет. Но когда говорится о "социалистичности" одних наций
и "несоциалистичности" других, нужны более веские доводы, чем присутствие
на рынке сотни вьетнамцев, которые на родине голосовали за коммунистов.

"Посмотрите сколько в России за КПРФ голосуют (притом, что она и не шибко коммунистическая) и сколько в Грузии за ОКПГ (вообще не нашел)."
Смотрю, но КПРФ голоса только теряла, и вообще "не шибко коммунистическая".
А в не слишком славянской Молдавии коммунисты победили.

Об ассимиляции азербайджанцев в Москве я заговорил неслучайно, потому что
их, говорят, насчитывается до миллиона. Алиев-старший лет двадцать пять
назад встречался в Москве с азербайджанцами-москвичами, и для встречи
понадобился огромный зал. На протяжении десятилетий Азербайджан
снабжал Москву овощами. Неудивительно, что связи сохранились.
То есть, в Москве присутствуют разные группы азербайджанцев:
переселившиеся в советское время специалисты (и просто рабочие),
и торговцы, многие из которых и российского гражданства не имеют.

"И еще вопрос. Банкиров какой национальности вам более жалко.
Мне вот никаких не жалко."
И мне никаких. Но тогда зачем говорить о "социалистических" и
"несоциалистических" нациях в обуржуазившейся России?
Нетрудно найти примеры, когда на городской район два торговца
наркотиками и оба одной национальности. О чем это говорит?
О том, что оба засиделись на воле. Они - не пришельцы из других
миров. Они - часть того общества, на котором они паразитируют.
И номинальный еврей Березовский - не агент потустороннего влияния,
а вполне типичный "новый русский", то есть часть русского общества
девяностых годов.



Горчакову:
Author: Грозин Вася  9.02.06 13:45  Notify moderator
Мельчите тему.


Грозину - о расширении темы.
Author: Горчаков  9.02.06 14:57  Notify moderator
Первоначальная тема сводилась к двум вопросам:
о влиянии национальной принадлежности на психологию
и оценке высказывания Сталина об исчезновении наций.
В результате расширения у Андрея тема доросла до обсуждения
"прагматического смысла антисемитизма". Предлагаете дальше расширять?



Сатурну
Author: Алекс Сталинградский  9.02.06 19:51  Notify moderator
Я не главный раввин или тому подобный ицхак шамир, чтобы окончательно решать еврейский вопрос - в Израиль их или куда еще, Сатурн. Проблема в том, что их не любят нигде. Но это, повторюсь, не моя проблема. это их проблема. Я хочу, чтобы власть была наша, русская! Я на русской земле живу, понимаете, не в Америке, не в Израиле, не в Папуа-Новой Гвинее - Я ЖИВУ В РОССИИ. И никем я не представляюсь, ни рупором, никем, нечего мне, Сатурн, приписывать то, чего я не говорил. И не буду я многократно повторять то, что кто-то там из евреев что-то когда-то сделал полезного.И не буду я петь хвалу вслед за вами нескончаемую хвалу Харитону, когда я гляжу на стелы с ТЫСЯЧАМИ погибших на Мамаевом кургане, среди которых днем с огнем не найдешь фамилий людей с вековой тоской в глазах. вы никак не поймете, что я хочу своей , народной власти, когда не буду слышать постоянно интервью Олега львовича Митволя о том, как он защищает русскую природу (час назад слушал по радио России. Загадили природу, коттеджей понастроили, и он тут как тут - защитник...). Я хочу учить детей русской истории, в которой акцент делается не на холокост и пресловутую черту оседлости. Я хочу слышать чистую речь и видеть наших русских священников, а не отвратную харю Берл лазара. Я хочу, чтобы мы получали нормальную зарплату и вовремя, а не слушали рассуждения Лившица о том, почему она у русских маленькая и по каким объективным причинам ее не платят. И я хочу, чтобы мой народ строил, а не торговал. Ишь, чего придумал - НЕУМЕНИЕ ТОРГОВАТЬ. Нет, Сатурн, это не неумение торговать, а НЕУМЕНИЕ ОБМАНЫВАТЬ, НАЖИВАТЬСЯ. Вот истинно русская черта. В силу этого у нас и ментальностьь другая, в силу этого мы и корчмы не держали. Мы ТРУДОМ И ДРУЖБОЙ ковали государство монолит, а не выли на весь мир про холокост и черту оседлости, не стреляли по эвенкам и якутам, как израильтяне по арабам. Мы дружили, мы верили, мы боролись! А не бежали под ташкент и не уходили толпами под крылышки Эренбургов. У нас даже физик Флеров НА ФРОНТЕ занимался проблемой создания атомной бомбы. мы гибли миллионами, а у них, как вы сами заметили, Сатурн, была "логика выживания". Они и сейчас выживают, за счет других. А те из них, кто не разделяет сионистских планов мирового господства, самими же евреями втаптывется в грязь. И распускается слух о пещерном антисемитизме. Распускайте, распускайте. Поймите - Я ЖИВУ В РОССИИ. Это МОЯ страна. И мне мерзко читать учебники, написанные потенциальными гражданами другого государства, мне гадко видеть иностранцев на руководщих постах, мне НЕ ПО ДУШЕ видеть нищую русскую старуху и Давида Яковлевича, разъезжающего на мерсе. Вот когда не было столько митволей у власти, тогда ни нищих старух, ни мерсов не было. Почему, а? Времена поменялись? Понимаю, вы потопите ответ в словесной шелухе. Можно играть словами, выдавая их за мысли. Вы этим и занимаетесь! И рассуждения ваши, Сатурн. суть те же рассуждения Познера, который и болтает фиг поймешь о чем, и морщится при слове русский, и с ехидцей и отвращением проходится (однако ВРОДЕ БЫ КРАЙНЕ КУЛЬТУРНО) по т.н.экстремистским явлениям. И так же, как вы, Сатурн, приписывает оппоненту то, чего тот не говорил, а потом еще и громит его за это. Для вас мы, русские - это что-то типа насекомых, которых интересно иногда послушать, вроде бы как пение сверчка или стрекотание кузнечика, а потом можно раздавить и вытереть руки. Вы удивляетесь - неужели у русских может быть свой "русский дух" - вот, мол, магия какая... да, вам, поднаторевшим в выживании, не понять. как это так - взял и кинулся на амбразуру...
И, главное. меня поразила ваша концепция "вынужденного поведения". Улавливаете, о чем я? Писать на тему этой псевдонаучной концепции я не буду по понятным причинам - с Познером в лукавстве и словоблудии не сравнишься, амбразуру закрыть проще. Спорьте с Грозиным, он вас вашими же шелковыми петлями слов задушит. Я так не умею, мое дело под лейковский маузер бросаться...


Сталинградскому
Author: Сатурн  9.02.06 20:53  Notify moderator
Как что-то неприятное написал, на что не хватает слов для ответа, так сразу в познерских манипуляциях обвинять! Смешно. Но вывод Вы, Алекс, сделать мне помогли.

Сталинградский: "Русскому еврея не понять. Еврею русского не понять. Противоречия непримиримые. Даёшь борьбу. Победа будет решена именно ею, а не дискуссиями."

По симу со Сталинградским больше на эту тему не разговариваю.



Мы снова в деле
Author: Ekkart  9.02.06 21:01  Notify moderator
Ну право, причем тут Сатурн или мой лучший друг и собутыльник Боря Гройсман?
Не евреи виноваты, а Международное еврейство. Что это таке, спросите вы?
А просто выгляните в окно и посмотрите...
Между прочим, вы к этому тоже руку приложили со своей классовой борьбой и пролетарским интернационализмом.

И вообще обчем разговор? Ведь Сталин сказал, что нации отомрут. И государства отомрут. А администритивно-территориальные деления сделают концерно-монопольными. Вы будете называться Росснефтью а мы Южным Лукойлом.



отдельный вопрос
Author: Сатурн  9.02.06 21:07  Notify moderator
Надоело святошество Сталинградского! Русские, видите ли, НЕ УМЕЮТ ОБМАНЫВАТЬ, НЕ УМЕЮТ НАЖИВАТЬСЯ!

Да взгляните вокруг себя, в конце концов-то! Алекс, Вы же - школьный, понимаешь ли, учитель! Нет в школе среди русских ребят обманывания? Нет среди русских людей всяких бизнесменов разного калибра? Не умеют наживаться, говорите? Смех и грех! А для чего капитализм-то в Россию впустили? Чтобы русский народ НАУЧИТЬ не только воровать (по-лапотному, конечно же), но и наживаться более "эффективно". Немцев научили, испанцев научили, итальянцев, французов... Гляди ж и русский народ через цивилизационную мясорубку пропустят и результатом будет "новорусская цивилизация". Страшно, правда?


Сталинградскому -- маленькая добавка.
Author: Сатурн  9.02.06 21:20  Notify moderator
Сталинградский упрекает евреев в том, что они, в целом, руководятся соображениями выживания. Так, чёрт возьми, а о чём же тут Сталинградский денно и нощно говорит в применении к русскому народу?? О чём он заботится? Не о выживании ли русского народа? Так почему евреи должны себя на эшафот вести, а русские выживать? Почему евреи на заклание себя вести должны? В конце концов, такая позиция и ведёт к тому, что евреи говорят -- "Нас в основном нигде не любят. Поэтому существует три варианта действий: (1) попытатся объясниться с другими народами, (2) совершить национальное самоубийство (примерно то, что от них требует Сталинградский), (3) забыть о всяких разговорах и просто сказать -- не любят и не надо, а мы своё дело продолжать будем, на то воля господня."


Сатурну -- отдельный ответ
Author: Андрей  9.02.06 21:45  Notify moderator
Дело не в том, что русские "не умеют" обманывать, наживаться и т.п. Безусловно, умеют. Дело как раз в том, что, как вы говорите, в случае кризиса оставшиеся евреи покинут Россию (как покинули ее сотни тысяч на рубеже 90-х, когда жрать стало нечего именно в результате спровоцированной самими евреями-антисоветчиками Перестройки), а русским в большинстве своем деваться некуда. Именно поэтому русские в большинстве своем не будут разрушать страну до основания ради личной наживы -- поскольку им в этой стране жить, и их детям. Поэтому "патриотизм" -- понятие отнюдь не относительное: хотя возможен спор о деталях, оно в любом случае предполагает чувство неразрывной связи между своей судьбой и судьбой страны -- то, чего у российских евреев, по Вашему собственному признанию, нет.

Я не хочу за Сталинградского говорить, но я думаю, что именно этот факт -- что евреи отнеосятся к Рашке как к временной стране проживания, а при этом занимают столько ключевых постов -- вызывает его неприятие. И я уверен, что если бы в Вашей ныне родной Америке вдруг выяснилось, что бОльшая часть элиты состоит из, я не знаю, индусов, которые относятся к США как к стране, в которой сейчас удобно сорвать побольше денег, а потом -- назад, в Индию, а в Штатах хоть трава не расти, то это вызвало бы такой взлет анти-индийских настроений в америке, что любой антисемитизм показался бы детскими игрушками. И совершенно, кстати, справедливо.


p.s.
Author: Сатурн  9.02.06 21:49  Notify moderator
"НЕ ПО ДУШЕ мне видеть нищую русскую старуху и Давида Яковлевича, разъезжающего на мерсе. Вот когда не было столько митволей у власти, тогда ни нищих старух, ни мерсов не было. Почему, а? Времена поменялись?"

Вот как, оказывается! А нищую русскую старуху и Николая Петровича, разъезжающего на мерсе ПО ДУШЕ видеть, Алекс? Почему Вы николаев петровичей не замечаете? Их нет? Скажите мне -- ИХ НЕТ? Или николаи петровичи всё же ближе по крови, по духу? У них нет таланта ОБМАНЫВАТЬ и НАЖИВАТЬСЯ? Или же они все напрочь шабесгои, кротко прислуживающие своим настоящим повелителям, давидам яковлевичам?

Не было, оказывается, раньше в России нищеты! Русские - братский народ, за счёт своих не наживаются! О почитайте-ка Н.А.Некрасова да А.Кольцова, перелистайте Горького с Достоевским! Какое братство между русскими показанно! Какая благодать и рай земной царили на русской земле до революции! Ни эксплуатации, ни алчности, ни грабежа! Почитайте, почитайте "Угрюм-реку" Шишкова! Там и про нищих русских старух, и про николаев петровичей на мерсах и про братство и нежность между ними много изложено.


Андрею
Author: Сатурн  9.02.06 21:57  Notify moderator
Так я и говорю -- сколь мне лично этого было бы не жаль, дело может кончится тем, что будут постепенно обостряться конфликты между диаспорными и территориальными народами. Этот конфликт структурно закладывается в противоречиях нынешнего этапа развития мирового капитализма.


Сатурну - можете не отвечать
Author: Алекс Сталинградский  9.02.06 21:58  Notify moderator
Странная у вас логика. Цитирую "почему евреи должны себя на эшафот вести, а русские выживать? Почему евреи на заклание себя вести должны?" И это я вбиваю клин между нациями. ВЫ, уважаемый Сатурн, именно ВЫ сделали вывод о том, что русским для ЭЛЕМЕНТАРНОГО ВЫЖИВАНИЯ НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ (ведь вы Россию имели в виду, не так ли?) необходимо вести евреев на эшафот. Или я это сказал? Нет, ВЫ. Это прямо следует из приведенной мной цитаты. Наконец-то вы высказались прямо. а без всяких околичностей. Вы сказали о непримиримых противоречиях. Но еще раз повторю - Россия - это в целом РУССКАЯ ТЕРРИТОРИЯ. Русская В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ! И мы должны здесь жить, а не выживать! Это кузнечики и сверчки пусть ВЫЖИВАЮТ.
И я писал не о борьбе, вы опять передернули. Я писал совсем о другом - о праве русским самим решать свою судьбу. И думать самим, как управлять (а не с подачи Фрадкова лишать стариков ЛЬГОТ) самим создавать и пропагандировать свою культуру и историю (а не руками радзинских и чернявых Пимановых), самим освещать новости. САМИМ! А не с подачи Познера - главного идеолога. Вы же не хотите признать за русскими это право.
А о русских не только я в подобном ключе говорил. Шолохов , к примеру. перечитайте "Поднятую целину". Цитирую по памяти: "Нет добрей русского человека, сердцем мягше..." Ух он, святоша Шолохов....
русские, говорите, воруют. Я, мол, должен это знать, как школьгый учитель... Гляди, сколько наворовали. да сегодня в 20-градусный мороз многие в школу пришли В БОЛОНЬЕВЫХ КУРТКАХ! (без натяжек, прошу поверить. У остальных одежда чуть теплее, но НИ ОДНОЙ шубы или дубленки). И вы мне что-то про воровство будете говорить? Спросите у березовских и Абрамовичей, какие они куртки носят? Завершу вашим "Страшно, правда?" Нет, это не евреи, это русские сегодня в России на заклании.


Pages: Previous 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 Next Last All in one 


Add a message:
Your name/nickname:

Your email:

Your password:
Remember password    How to register?
Topic:

Message body:




BACK



© CopyLeft Lake, 2001 - 2024