Поиск   По    
About Site news Songs on CD Email Forum Links Русский
 Our Top Twenty
 Last Updates
 Alphabetical list
 Internationale
 Revolutionary
 Motherland
 Labour songs
 Che Guevara
 Soviet cities
 About sea
 Sport songs
 Komsomol songs
 Pioneer songs
 Soviet Leaders
 Military marches
 Lyrics about war
 Speeches
 Forgotten songs
 Soviet posters
 Samodeyatelnost

Site news by e-mail:
 





Привет форумчанам
"Soviet Music" Forum

    This forum is intended for discussing Soviet Music and Soviet Era. Offtopic and messages that violate Rules of this Forum will be deleted.


BACK
Pages: Previous 1 2 3 4 Next Last All in one 
Topic
ВНИМАНИЮ ФОРУМЧАН! Документальный фильм о Советской музыке
Author: Lake     3.07.08 13:05  Notify moderator


Вкратце так: телеканал "Культура" будет снимать документальный фильм о Советской музыке из нескольких серий. Там будет конечно и эстрада, но они планируют освещать также и 30-е, и, конечно песни военных лет.

На меня вышла сценарист этого проекта с просьбой помочь с материалом для фильма. Я считаю что помочь нужно т. к. для нас это шанс донести нашу музыку до широкой телеаудитории. А наша помощь, возможно, позволит им снять не клюкву, а вполне серьезный документальный фильм.

Что нужно: нужно подумать, что можно рассказать о советской музыке 20-х - 40-х. Причем подумать в двух аспектах: во первых дать краткое, но серьезное представление о том, что же в музыке в это время происходило. И, во вторых, для связности нужны различные интересные истории, происходившие в то время, интересные истории отдельных песен и т. п. То есть все то, что может сделать рассказ не скучным и интересным зрителю (но при этом оставаться правдивым и познавательным).

Что-то я им уже рассказал, что-то еще расскажу. Но, само собой, коллектив может дать больше чем один человек. Соответственно у меня просьба к форумчанам -помочь с контентом: накидать в эту ветку того, что по вашему мнению может пригодиться в этом фильме. Глядишь, в итоге получится что-то стоящее...

Answers
...
Author: S.N.Morozoff  3.07.08 23:44  Notify moderator
Ну раз просили в эту ветку интересные факты, то почему бы и нет? В конце сентября 1945 года газета "Советское искусство" открыло дискуссию по вопросам развития песенного жанра и новых работ композиторов-песенников.

Открывалась дискуссия статьей Александра Жарова "Песня после войны" (СИ, 28.09.1945, стр.4, внизу):
http://oldgazette.ru/siskusstvo/28091945/28091945-4.djvu

В прениях выступили:
Василий Лебедев-Кумач, "Время и песня" (СИ, 12.10.1945, стр. 3, справа вверху):
http://oldgazette.ru/siskusstvo/12101945/12101945-3.djvu

Исаак Дунаевский, "Поэт и композитор" (СИ, 19.10.1945, стр. 3, подвал):
http://oldgazette.ru/siskusstvo/19101945/19101945-3.djvu

Борис Мокроусов, "К новым песням!" (СИ, 26.10.1945, стр. 3, справа вверху):
http://oldgazette.ru/siskusstvo/26101945/26101945-3.djvu

Леонид Утесов, "Заявка исполнителя" (СИ, 02.11.1945, стр. 3, справа вверху):
http://oldgazette.ru/siskusstvo/02111945/02111945-3.djvu

Владимир Соловьев-Седой, "Образ песни" (СИ, 16.11.1945, стр. 2, подвал):
http://oldgazette.ru/siskusstvo/16111945/16111945-2.djvu

Исаак Дунаевский, "Реплика Соловьеву-Седому" (СИ, 21.12.1945, стр. 4, слева внизу):
http://oldgazette.ru/siskusstvo/21121945/21121945-4.djvu

Заключительная статья "Итоги дискуссии о песне" (СИ, 28.12.1945, стр. 3, справа вверху):
http://oldgazette.ru/siskusstvo/28121945/28121945-3.djvu

Помимо, что называется, контекста эпохи, пример также дает некоторое представление о том, что (какого рода материалы) можно в этой газете найти.

Сообщение отредактировано модератором lake 4.07.2008 00:17




Лейку
Author: kazak  3.07.08 23:49  Notify moderator
Да сотрите все, вместе с запросом, а то все время выходит криво.


Казаку
Author: Lake  4.07.08 00:18  Notify moderator
Шлите мне, я сам положу


Лейку:
Author: Губин В.Б.  4.07.08 10:29  Notify moderator
"Губину
Я думаю дело не столько в поиске записей, сколько в поиске идей, сюжета. Телеканал - небедная организация, записи они при необходимости и в радиофонде закажут."

Я не согласен. Кроме идеи надо указывать самые лучшие песни, а то к хорошей идее можно прицепить какую-нибудь штамповку. Кроме того, на самом деле главная наша цель - отнюдь не в рассказочной идее, а ошеломить качеством, силой и красочностью песен. А уж через них пройдет и _наша_ идея.
-----

А вот песня и идея, начнем с идеи:
--- Цитата из "Разных дней войны" Константина Симонова:
Вернувшись в Белград, я седьмого ноября был там на приеме, который маршал Тито устраивал в только что освобожденной от фашистов столице Югославии по случаю двадцать седьмой годовщины Октябрьской революции. И вдруг под конец этого вечера за столом югославские партизанские генералы запели старую красноармейскую песню двадцатых годов, напомнившую мне детство, военный городок, пехотное училище в Рязани и тогдашних краскомов — сослуживцев отца по этому училищу.

Эй, комроты !
Даешь пулеметы!
Даешь батареи,
Чтоб было веселее!

В Белграде пели эту песню так же, как пели тогда, в двадцатые годы, в Рязани, — озорно, лихо, с присвистом. И между моими детскими воспоминаниями и этой вдруг зазвучавшей в Белграде песней была какая-то очень важная для меня связь времен.
---------------
Цитату я взял с
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fmilitera.lib.ru%2Fdb%2Fsimonov_km%2F2_23.html&text=%D1%E8%EC%EE%ED%EE%E2%20%C1%E5%EB%E3%F0%E0%E4%20%EA%EE%EC%F0%EE%F2%FB%20%E4%E0%E5%F8%FC%20%EF%F3%EB%E5%EC%E5%F2%FB
(это сохраненная копия, почему-то не открывался исходник - http://militera.lib.ru/db/simonov_km/2_23.html )
Поиск по Яндексу на "Симонов комроты"

У меня эта песня называется
"Школа красных командиров (Эй, комроты, даешь пулеметы)"
==============

Можно сказать про "Эшелонную" - она о походе армии с беженцами из Донбасса к Царицыну во главе с Ворошиловым, о походе есть в фильме, название которого я забыл (мне тут подсказывали). Другой вариант названия - Песня о Ворошилове.


...
Author: S.N.Morozoff  4.07.08 10:51  Notify moderator
Аркадий Райкин о положении в эстрадном искусстве.
"Шутки в сторону" (СИ, 17.08.1945, стр. 4, подвал).
http://oldgazette.ru/siskusstvo/17081945/17081945-4.djvu


реплика
Author: Сатурн  4.07.08 11:11  Notify moderator
Всё зависит от того, какой формат выберет сценарист и начальство канала.

Если планируется что-то типа многосерийного киноконцерта, где будет минимум комментариев и будут просто даваться песни с клипами тех или иных исполнителей или же с какими-то историческими кадрами хроники, то это одно. А если планируется РАССКАЗ о советской песне и её истории и основных жанрах, то это совсем другое дело.

Кстати, радио-передача посвящённая Пахмутовой была достаточно умно и хорошо сконструирована и глупостей там не говорилось. Это неплохой пример. Хотя НИ ОДНОЙ откровенно политической песни Пахмутовой там тоже не прозвучало.


Лэйку
Author: Иван А.  4.07.08 11:14  Notify moderator
А не могли бы Вы у них узнать, когда этот фильм будет и какой протяженности, ск. серий?
Тогда проще будет спланировать что-то дельное.


Кстати к "Школе красных командиров"
Author: Губин В.Б.  4.07.08 11:34  Notify moderator
Это, вероятно, нынешнее Рязанское училище ВДВ.
Если они услышат эту песню и рассказ Симонова, то сильно подогреются. Заодно, может быть, почитают и Симонова.


Еще к "Школе красных командиров"
Author: Губин В.Б.  4.07.08 11:42  Notify moderator
Здесь в комменатрии к этой песне написано:
----------------
Arnold 27.08.06 21:18

Эту песню Д.Бедный (поэт революции, проживавший в ту пору на территории Московского кремля) написал про кремлёвскую Школу имени ВЦИК РСФСР (Училище имени Верховного Совета РСФСР)
-----------------------------------

Ну, она, конечно, перекочевала и в рязанскую школу краскомов.
Так что получается довольно увесистый связный сюжет


Ивану и Сатурну
Author: Lake  4.07.08 12:03  Notify moderator
Всего 4 серии из которых "нашей" музыки касается далеко не все. И я понимаю что это будет все же рассказ а не концерт.


Возможно, следовало бы позвать в компанию Борисова (ККРЭ)
Author: Губин В.Б.  5.07.08 01:08  Notify moderator
У него ведь тоже в основном советская песня, и идеи могут быть.



Лэйку о песенных циклах
Author: I встречный  6.07.08 11:38  Notify moderator
Мне кажется, в фильме следует коснуться такого уникального явления, как создание песенных циклов, посвященных одним и тем же героям. Это – цикл «Созвездие Гагарина» А. Пахмутовой и Н. Добронравова, а также ранее написанные пять песен А. Островского и Л. Ошанина («А у нас во дворе», «И опять во дворе», «Я тебя подожду», «Вот снова этот двор», «Детство ушло вдаль»), песни Э. Колмановского и Л. Ошанина «Бирюсинка» и «Таежный вальс».
А само это явление зародилось в народе. Безвестные сочинители слагали продолжение полюбившихся всем песен на ту же самую мелодию. В детстве я слышал продолжение «Одинокой гармони», начинавшееся со строки «Приоткрыв осторожно окошко…» – это девушка устремлялась на звуки гармони. Продолжение «Сормовской лирической» (а точнее, ответ на нее) заканчивалось такими словами: «И девушки наши не хуже, чем ваши – советские девушки все хороши!»



Указанные Первым встречным соищком поздние
Author: Губин В.Б.  6.07.08 14:18  Notify moderator
Я считаю, что надо идти по самым забойным песням в отношенгии силы слов и музыки и по тематикам - военная, общественная, лирическая и по времени: 20, 30, война, после войны. Получится как раз подходящее число кусков.

(Послевоенное - воспоминания о войне, послевоенное возрождение лирики, борьбв за мир)


Губину
Author: Сатурн  6.07.08 23:36  Notify moderator
Вы правы, конечно же. Но всё опять-таки зависит от сценария и содержательного направления фильма.

Если брать, скажем, советскую песню в самый ранний период её становления (1917-1930), то, естественно, должны прозвучать революционные песни, песни, рождённый на Гражданской войне (причем можно дать как и широкоисполняемые "По долинам и по взгорьям" и "Там вдали за рекой", так и когда-то очень известные, но уже в позднесоветский период порядком подзабытые "Мы красные солдаты" и "Вперед, краснофлотцы"). Конечно, не обойтись без эстрады того периода (блатные вещи Утесова, несколько танго, "Кирпичики"). Далее, скажем, дать пару пролеткультовских вещей. Даже можно дать "Тревожный марш" Эйслера, как песню солидарности рабочего класса мира с СССР, "Заводы, вставайте". А закончить "Юностью" М.Коваля и "Песню о встречном" Д.Шостаковича (хотя их можно припасти и для второй серии, которая бы рассказывала о песнях 30-х годов (до начала войны). Затем: военные песни. Затем: песни "позднего сталинизма". Затем - хрущевская оттепель. Итого 5 серий.


Как раз читаю сценарий
Author: Lake  7.07.08 01:54  Notify moderator
Если говорить о содержании - это некий обзор того, какая музыка звучала в разные эпохи. Обзор довольно краткий по времени т. е. слишком детальный рассказ не получится. Но может получиться вполне адекватное общее представление об эпохе.

Сатурн кстати написал довольно в тему, единственный вопрос в том, как будет распределяться время отведенное "кирпичикам" и советской песне :-(

Сообщение отредактировано модератором lake 7.07.2008 01:59




Лэйку
Author: Сатурн  7.07.08 07:57  Notify moderator
"Единственный вопрос в том, как будет распределяться время отведенное "кирпичикам" и советской песне :-( "
===================================================================

Совершенно верно! Передач про "кирпичики" было уже тьма тьмущая. А вот о других песнях - нет. Причём такой подход имеет свою интересную предысторию.

Собирать записи советских песен я начал где-то в 1985-88 гг. Конечно, по-детски. Но уже тогда я стал замечать вот что. Идёт по радио передача, скажем, о Дунаевском (помню, как я что-то "вылавливал" из радио-концерта, посвященного его 90-летию в 1990 г.) и вот диктор объявляет: мол, вы все, конечно, знаете такие песни композитора как "Марш энтузиастов", "Марш трактористов", "Широка страна моя родная", но пусть побольше звучат эстрадные и лирические произведения композитора. Такой подход укоренился именно тогда (а я подозреваю, что и даже пораньше - где-то с середины 70-х). Откровенно идеолические, политически заявленные мажорные песни стали ПОСТОЯННО замалчиваться и о них стали говорить как бы с чувством неудобства и стыда: мол, стыдно за весь мажорно-солнечный репертуар. Он, дескать, был фальшью, пряничными декорациями, которые скрывали за собой удручающую и жуткую реальность. Вот лирика и эстрада - это хорошо, это пусть звучит, а всё остальное, мол, уже так всем приелось, что и слушать неохота.

Самое что интересное, однако, что большинство из песен, которые были якобы фальшивыми и приевшимися, в течение многих лет уже очень редко звучали по радио. А о них продолжали говорить, что они, мол, всем хорошо известны и, дескать, настолько широко распространены, что вновь их слушать не имеет смысла. Хотя уже к тому моменту (середина 80-х гг) выросло целое поколение людей, которые в жизни своей и не слыхивали о "всяких" Бунчиковых, Виноградовых и прочих Михайловых! Если бы такой как наш сайт появился, скажем, году в 1987 в СССР, то он, на мой взгляд, имел такой же резонанс, как и сейчас. То есть редкость и забытость множества песен, представленных здесь, уже к началу 80-х годов была примерно такой же как и на сегодняшний день. :-)

Не забуду получасовую передачу о М.Блантере, которую сварганил Владимир Молчанов, сын композитора Кирилла Молчанова. То есть человек выросший в семье крупного советского композитора. Это был тихий ужас! Сразу начал проливать крокодильи слёзы о том, что Блантеру не удалось продолжать писать шансоны типа "Джона Грея", а пришлось писать такое воспевание бандитства как "Песня о Щорсе"! :-) Мне было просто смешно это слушать. Конечно, джазовые работы Блантера могут составить конкуренцию Гленну Миллеру, но зачем же порочить (и так глупо) такие шедевры как "Песня о Щорсе"?? И т.д.


Я бы порекомендовал вообще исключить период после 1970
Author: Доброжелатель  12.07.08 19:51  Notify moderator
и в эфир никаких перепевок


...
Author: Губин В.Б.  12.07.08 20:27  Notify moderator
1. Согласен с Доброжелателем. Даже лучше ничего после 50-х. Прежнее в отношении вкуса достаточно высоко, а в 60-е уже стали как бы песни о песнях, вторичные. песнями до 60-х можно поразить. А после - уже все же не совсем то. Я имею в виду также и не в последнюю очередь лирику.

2. Владимир Молчанов и сейчас весьма рулит на станции "Орфей", и все в том же скулящем ключе (по возможности в конкретных обстоятельствах). Передача "Интервью с дилетантом". Дилетант - это он. Раза 2 в неделю, с повторениями. Ему очень приятно, если кто-то говорит о тяготах прежних лет. И он вытягивает из интервьюируемого, как это было ужасно.
Кстати, прямой эфир в интернете - http://www.muzcentrum.ru/orfeus/live/



Вставить бы и марши
Author: Губин В.Б.  12.07.08 20:51  Notify moderator
Наши марши - лучшие в мире.
Дать по обному-два куплета.

Юбилейный встречный марш 25 лет РККА (С.Чернецкий)
Марш танкистов (Семен Александрович Чернецкий)
Парадный марш Слава Родине (Семен Чернецкий)
Торжественный марш (Рокоссовский) (С.Чернецкий)

Марш на русские темы (Н.Иванов-Радкевич)
Марш Родная Москва (Николай Павлович Иванов-Радкевич)

Марш Столичный (Виктор Сергеевич Рунов)
Марш Победа (М.Старокадомский)
Марш свободы (В.Вишневецкий)

Классические композиторы:
Походный марш (Н.Я.Мясковский)
Юбилейный марш (М.Ипполитов-Иванов)
Морская гвардия (Юрий Милютин)

Можно уложиться в 12-15 минут вместе с произнесением вступления и названий.


Губину
Author: Сатурн  12.07.08 23:50  Notify moderator
Если у сценариста задача сделать фильм о песнях, которые звучали в разные десятилетия, то, конечно же, на 50-х нельзя остановиться. Будут делить на десятилетия и крутить основные хиты того или иного периода. В принципе, такого типа фильмы я смотрел и в конце 80-х.


Pages: Previous 1 2 3 4 Next Last All in one 


Add a message:
Your name/nickname:

Your email:

Your password:
Remember password    How to register?
Topic:

Message body:




BACK



© CopyLeft Lake, 2001 - 2025